NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Frankovi čebelarski nasveti
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Naslednja
 
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Teksti in pogovori s FRANKOM LUKEŽIČEM
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 24 Apr 2012 16:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

klopotec je napisal/a:
Oprosti Zlatko, bila je šala. Napisal si da je naklada visoka 9m. Verjetno si mislil 9 cm in sem se malo pošalil. Odgovora na tvoje resno vprašanje pa žal ne poznam.


He, he Istok, šele sedaj sem opazil, da imam naklado visoko 9m, no to bi res bil pravi dimnik.
lp
Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
tedi



Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec

PrispevekObjavljeno: 24 Apr 2012 16:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Možno je, da je v roju mlada matica in čebele čakajo , da se spraši. Če je tako potem do takrat ne bodo delale nič.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 24 Apr 2012 18:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko;
verjetno jim nekaj tam ne pase.
Kako je pa z toploto? Ce je prehladno, one ne izlocajo voska in seveda tudi ne gradijo.
Jaz bi jim odvzel to prazno naklado in jih prisilil, da gredo dol med okvirje. Dobro bi bilo, ce bi jim nekako dal vsaj en okvir - en sat, da imajo kam odloziti pelod, pa med in vodo. Se mi zdi, da se niso nabasale z hrano, da bi si vsaj za silo nekaj sezidale. Lahko je, da so si nekaj le sezidale in je skrito u gruci. Ce so to naredile jim ne pokvari. Lepo vse izrezi in navezi na dilco, okvir. Privezi z cvernom ali pa s tanko elastiko, da saticke drzi dokler ne prilepijo.
Lepo bi bilo, ce bi jim lahko dal kar nekaj satov, vsaj enega z medom in pelodom, enega u katerega bi nalil malo mlacne vode in vsaj enega u katerega bi matica lahko vsaj nekaj jajcec zalegla. Se mi zdi, da ta roj rabi tvojo pomoc!?
Lahko je, da je matica neplodna?
Sem pa siguren, da jim med ne pase, ker to ne simulira naravne pase. Vsi nekam silite z futranjem medu, kar se seveda ne pocne, razen, ce je med ze u satih. Ko pase ni vase matice prenehajo s zaleganjem, mar ni tako???
Treba jih je prevarati s umetno paso, da mislijo da je pasa in matica zacne siliti u zaleganje potem pa se cebele tudi "prebudijo" in gradijo ce satovja ni.
Daj jim sladkorno raztopino: dva dela vode, en del cukra. To je podobno medicini in na to bodo verjetno reagirale takoj. Ko jedo med, pa to ne simulira naravnega dotoka in ne delajo.
(z medom se jih ne da zlahka prevarati saj ne ventilirajo nobene vode in ne predelujejo u med - vse je ze predelano!?) Dela za njih ni!
Lahko je se kaj vec pri temu, samo je pa tezko povedati na daljavo, ker jaz ne vidim situacije, taka kot je tam u panju.
So verjetno "industrijske" pa jim tudi 32mm razmik ne disi, ker so prevelike. Lepo je, da so cebele vsaj nekaj casa na naravnem satju, da se zmanjsajo vsaj dol do neke 5.2 ali pa celo do 5.1 mere - potem pa na 32 mm-ski razmik, da zidajo se manjse. Velike cebele imajo tezavo iti na 32 mm razmak saj to je neke 4mm, mar ni? Vase cebele so ze tako vecje od nasih. Italijanka pa je vsaj 4 mm visoka in se po takih tesnih cebeljih razmikih lahko premika. Sivka pa je ze sama po sebi precej vecja cebela (satnica ni vzeta u obzir) pa ji tak razmak ne disi.
Jernej ze dobro ve kako to spila, verjetno bo kaj povedal, ce ni prevec uzaljen.
Koliko naklad imas? Ce je prostor prevelik jih zebe, pa cepijo u gruci?
Nebi smele imeti nobenega prostora nad glavo. Pa tudi spodaj ne, razen samo ene kiste, da je malo topleje zgoraj.
Ce bi bilo vreme lepo in vroce, pa pasa, bi ti te ze davno pobrisale! Pozabljas, da, ce so kiste polne satovja potem imajo nekako termalno maso ki regulira toploto u panju. Ko je pa vse prazno pa je isti klinc kot, ce cepijo zunaj na veji, samo vetra ni, da bi jim nagajal. U kistah kjer jih imas, pa je lahko tudi prepih in jim ne pase? Lahko je tudi vse novo, ni propolizirano, niso tam preje zivele cebele, pa jim tudi to ne pase. . .?

Pa dobro rihtaj. . .

Regards,
Frank
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 24 Apr 2012 20:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Uh Frank, dobro da te imamo.

Ja kar nekaj napak sem naredil in to prav začetniških. Ko takole napišeš, vidim kje sem ga biksnil. Vsa ta leta nisem imel z naseljevanjem rojev prav nobenih težav, ampak letos je bila prvič ena posebnost, ki ji rečemo mraz. Dan za tem, ko sem naselil roj, se je vreme spremenilo in ohladilo za več kot deset stopinj in ta sprememba traja še danes.
Torej ta moj roj je v gruči, ker ga zebe. Naklada in vse je novo, diši po lesu in lepilu, torej še dodatna težava. In napačno sem ga hranil. Frank meni pač cuker ne diši, zato bom razredčil med z vodo in dal to raztopino v pitalnik, umaknil naklado nad letvicami in jim dal tako medeno raztopino.

Ja seveda Frank, roj je industrijski, saj ni od mojih čebel. Ne bi pa jim rad dajal notri okvirjev, saj oblikujem plodišče, v katerem nočem imeti okvirjev, ampak sasmo nosilne letvice. Bom pa to rešil tako, da bom od lanskega warreja dal dva napol zgrajena sata na letvicah in jih napolnil s sladko vodo. To bi moralo delovati.
Z razmakom 32mm pa sem si mislil, da bodo one že vedele kako graditi sate, saj sem dal notri le majhne trakove na nosilnih letvicah in vsaj zdaj v začetku gradnje to ne bi smelo biti problem. Tu res ne vem kaj storiti v bodoče ali dati industrijski roj na 32mm ali na 35mm. Sedaj ne bi smele imeti problem zidati te sate, saj je dovolj prostora med trakovi, potem pa se bodo znašle (tako sem razmišljal, verjetno tudi napačno). Ko sem lani eksperimentiral s plastiko sem ubogi roj fliknil takoj v majhne celice na plastiki, pa je preživel.

Lahko si tudi predstavljam, kako bi se ta roj obnašal v naravi, če bi našel neko luknjo, kamor bi se zavlekel in kot si napisal so pogoji sedaj pri meni isti, le prepiha ni prav nobenega.

Jutri grem na delo in ker napovedujejo otoplitev, grem reševat roj in popravljat moje kozlarije.

Frank še enkrat hvala.

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 24 Apr 2012 20:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sedaj ko vemo, da je glavni problem samo mraz, pa nove kiste in med. Vem, da ti cuker ne disi, toda ti ga ne jes - cebele ga pa bodo rade pocistile. Smile
Pozabljas, da cebelarimo po meri cebele in ne po nasi meri - po tem kar NAM disi?! Cuker je dovoljen ko nic same nimajo, ko pase ni.
Kar pusti jih na 32 razmaku in lepo jim daj u center ta dva sata o katerih govoris. Tudi ta prostor, naklado iznad kiste, to odstrani, da bodo sle dol u tapravi panj. Dokler je tam ta nizka nakladica se bodo tam drzale, saj je pac tam tudi vsa toplota. Druga rec pa je ko je panj/kista ze zasedena, pa se takrat bodo sle gor u ta prostor in tam zidale, cepele...
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 24 Apr 2012 21:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Evo Frank bom naredil kot rečeš.

lp
Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 24 Apr 2012 21:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

tedi je napisal/a:
Možno je, da je v roju mlada matica in čebele čakajo , da se spraši. Če je tako potem do takrat ne bodo delale nič.


Tedi tudi možno, ampak ne verjamem, bil je roj prvenec, čebele so bile mirne, tudi roj se je na veji oblikoval kar hitro. Sicer pa grem jutri k čebelarju, pa bom preveril.

lp
Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
tedi



Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec

PrispevekObjavljeno: 24 Apr 2012 22:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

O.k.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 25 Apr 2012 07:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko H je napisal/a:
Čebele med iz kozarčka pridno odvzemajo, normalno izletajo, tudi kakšen cvetni prahec prinesejo, vendar se v glavnem zadržujejo v gruči v tej nakladi nad letvicami.
Moja razlaga je, da ne gradijo satovja (ker ni paše), matica se zadržuje v tej 9cm nakladi in čebele tvorijo gručo okoli matice.

To je pa zame zelo pomembna informacija Smile
Sicer me bolj zanima, kaj se bo dogajalo zdaj, ko prihajajo topli dnevi, ampak krasna izkušnja je že do sedaj. Meni je seveda udobno pisati takole pred računalnikom, Zlatku pa gotovo ni v tej stiski.
Ne vidim sicer v panj, a kar čutim jih, da so si izbrale edini kolikor toliko varen in zaščiten del panja, kjer lahko vzdržujejo toploto z najmanj truda. Zgoraj je quilt, spodaj letvice. V tej 9cm nakladi gotovo niso zaradi tistega kozarca medu.
Kaj meni pove ta zgodba? Že od lani, ko je Rudi opisoval naselitev roja v "njegov" tip panja, se mi je porajalo vprašanje, ali je za naše razmere dobro roj dati takoj na globoko? Ali ne bi bilo bolje postopoma jim širiti plodišče navzdol, skladno z njihovim razvojem? Nekako čutim, da je boljše nekoliko 'gužve' kot pa praznina.
Pred dnevi je Jernej lepo opisal svoj pogled glede vselitve in tu sem spoznal še drugi vidik. Hvala.
Sam jim bom prostor v plodišču širil postopoma, le tisto njihovo naklado (zalogo) bi jim dodal po nekaj dneh od vselitve, sicer ne vem, ali bi se zlahka odločile iti potem gor, ko bo plodišče že dodobra zgrajeno in zgornji del napolnjen z medom ...

Evo, kako je včasih celo kakšna korist od foruma Smile Smile Smile .

Lep dan vsem, predvsem pa čebelicam.
Pri nas se razcveta sadno drevje, regrata pa bo tudi še obilo.
Ko bo temperatura, bo medilo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 25 Apr 2012 07:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

A ni bilo v Rudijevi temi govora ravno o tem, da jih je treba takoj dati na tri naklade, ker je potem zgoraj bolj toplo? Se kdo spomni, da ne iščem nazaj.

Zlatko kakšne pa so bile temperature po vselitvi.

Pa to mi je tudi novo, da krmljenje z medom ne deluje kot dražilno krmljenje, da to ne vzpodbija matice.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 25 Apr 2012 08:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

tako je rekel, in tudi smiselno je tako... in sicer sploh ne vem zakaj bi bilo v eni nakladi bolj toplo kot v dimniku.
fizika bi nam razložila da je pod vrhom dimnika vsaj tako toplo kot v eni nakladi, če ne celo topleje. Tudi izmenjave zraka pod vrhom dimnika je manj kot v eni nakladi, razen seveda pri tebi marko, ker imaš naluknjane, tam se zgodba spremeni.

lep pozdrav
peter
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 25 Apr 2012 11:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sam ne vidim problema dati čebele takoj v globoko plodišče. Temperatura v dveh nakladah ali treh je zgoraj pod quiltom ista. Letos pozimi sem imel pod vsemi mojimi družinami prazno naklado, občutek je bil dober, za kakšno trditev pa mnogo mnogo prezgodaj.

Sam sem prepričan (ali pa sem se prepričal) da je glavni razlog mraz in tudi nerazredčen med. Pozimi/zgodaj spomladi zagotovo nerazredčen med, sedaj v tem obdobju pa bi moral biti bolj redek, saj redkega ostale družine tudi nosijo v panje.
No, bomo videli kako se bo zadeva razvijala naprej. Danes je bistveno topleje, a kar močno piha.
Vedno pa pravim, da težave pridejo zato, da jih sploh lahko rešujemo in še to takrat, ko jih lahko rešimo.

Marko, temperatura po vselitvi je bila tam okrog osem do deset stopinj, ponoči tudi manj.

lp vsem
Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
tedi



Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec

PrispevekObjavljeno: 25 Apr 2012 12:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zagotovo, je bolje,če roj izleti v toplem vremenu.Vendar pa roj s sabo nese zalogo medu in voska, ki je v čebeljih telesih. Zatorej bi moral zgraditi vsaj toliko , da lahko čebele odložijo med, ki ga imajo v želodčkih. Zlatko pojdi in razišči kako je stanje v panju iz katerega je ta roj izletel. Ko boš opremljen s temi informacijami ti bo lažje razmišljat in ugotovit zaradi katerega razloga jim ne gre.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 25 Apr 2012 13:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No današnji pregled je pokazal. da so se stvari, takoj ko se je otoplilo, postavile na svoje mesto.

Velika večina čebel v gruči, se je danes premaknila na svoje mesto, torej na satne trakce, ob straneh sem opazil, da so začele zidati. Le manjši del čebel se je zadrževal v nakladi 9cm. Tokrat sem izjemoma uporabil malo dima, le toliko da so se umaknile pod letvice.

V času od 17. do danes so pojedle pol kilograma medu, to vem zato, ker je še čisto malo medu ostalo v kozarčku in če bi hotele bi pojedle tudi tega. Danes sem jim seveda dal toplo medeno raztopino. Na bradi sem opazoval in videl, da nosijo cvetni prah.

Torej mraz je v mojem primeru naredil svoje. Kako bo ta roj delal dalje, pa bomo videli.

Tadej imaš prav, za boljšo analizo bom šel pogledat družino iz katere je izletel ta roj, bom lažje ocenil kako bo družina delala dalje.

lp vsem

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 29 Apr 2012 16:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Evo me tu Frank z vprašanjem.

Včeraj sem bil pomočnik mojemu čebelarskemu profiju (ga boli reka, pa ne more prekladati naklad) in sem sodeloval pri eni fazi industrijskega čebelarjenja. Poiskali smo matico, (ne glede ali je imela družina matičnjake ali ne) jo dali v škatlico in potem se je začelo. Iz vsake družine smo pobrali vso, prav vso zalego in jo dali v eno naklado in k tej zalegi smo dali sat z matičnjakom. Ostale sate z medom in čebelami in nekaj satnicami (zgrajenih in tudi ne) pa smo dali v spodnjo naklado, ter seveda dali matico v spodnjo naklado. Obe nakladi smo ločili z pregrado. Tako je sedaj miren, čebele ne bodo rojile, ampak bo matica spodaj takoj nadaljevala z zaleganjem, v zgornji nakladi pa bo počakal, da se izvali in opraši mlada matica. No potem bo verjetno staro matico izločil in družini zopet združil. Tako pač stalno menjuje matice. Če je bilo v družini več okvirjev z matičnjaki, jih je odnašal v petsatne prašilčke, kjer naredi rezervne družine.

No, moje vprašanje tebi Frank pa se nanaša na matičnjake. Opazovala sva matičnjake na okvirjih in se nekako odločala, katere bomo pustili in katere ne. Jaz sem samo opazoval. On je v glavnem puščal matičnjake na spodnjem delu okvirja in ne prevelike in ne premejhna. Zelo veliki mu niso všeč, tudi majhni ne.

Kaj praviš ti modrec, ti imaš zagotovo tudi tu celo zgodbo ali pač. Kaj lahko opišeš, kateri matičnjak naj pustimo in katerega ne, da bo bolj verjetno, da bo matica dobra.
Pri meni Frank pa je tako, letam do stojišča na pol ure gledat ali bo kaj, tri ali celo štiri družine so že nekaj dni z zaprtimi matičnjaki pa še nič. Danes je bil idealen dan, delno oblačno, toplo, brez vetra. Bi rekel, da bodo danes rojile, pa niso, bodo verjetno jutri.

lp
Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 29 Apr 2012 17:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zivjo Zlatko!

Lepo, da si malo gledal kako profiji rihtajo, toda verjetno pa ti ni bilo nic kaj vsec?
Glede matic jaz nimam nobenega posebnega ukrepa. Kot ves jih jaz ne stiskam/morim, pa tudi izbiram jih ne. Ce meni preti rojenje, kar je zelooo redko, jim jaz vzamem nekaj pokrite zalego in vsaj en sat z jajceci (ce gre kaj narobe z maticniki, da lahko nove potegnejo, ce je se cas) Jaz to dam ponavadi u pet satarja ali pa normalno kisto toda dodam jim pa se par satov pokrite zalege iz drugih panjev.
Cebele si same znajo najbollje izbrati svojo kraljico. Zakaj pa bi jim jaz moril in nekaj pod nos silil, saj pojma nimam kaksna matica bo zlezla iz maticnika kaj sele da bi vedel katera bi jim najbolj pasala.
Tukaj pa je navada, ce ze selektiras maticnike - vzame se seveda najvecjega ki je po nasih mnenjih najboljsi.
Ne vem zakaj bi ta tvoj prijatelj izbiral srednje? Ima verjetno neko svojo navado ali pa se kaj drugega skriva u njegovem pocetju? Pa tudi nima nobene veze kaj si izbere saj doma menda menjate matice letno ali pa vsaj vsaki dve leti, mar ne?
Ce je mozakar u letih, pa se malo poskodovan, on pa se res kar malo prevec ubada z delom, saj je vse to pocetje nekako odvec, mar ni? Prelagat, pa cakat, da se izlezejo, Verjetno jih medtem tudi odpira in spega, ce so ze zunaj in koliko jih je? Potem pa spet prelagat, pa zdruzevat in kaj se ne...
Clovek lahko samo na hitro gnezdo razbije in naredi rezervno.
Podre maticnike ko jih izvlecejo.
Podre vse pa pusti najvecjega in premesti nekaj zalege u spodnjo kisto in jim da par praznih satov da malo zidajo namesto, da bi lenarile in se stimale na roj.
Ce pa cebelar pravilno rihta se pa plodisce nikoli ne nabase/skrci, da bi jih gnalo na rojenje. U pravilnem rihtanju skrbi o rojenju ni.
Pa se kaj bi se naslo, toda je pa brez veze, saj vi na novi poti jim dajete vsako sans, da rojijo - pa se odpirate nic, tako, da sigurno rojijo - hoces ali pa ne. Smile

Glede tvojih? Verjetno jim nekaj ne pase? Smrdi u zraku po dezju ali pa ni nobenega prinosa/medicine, pa se ne upajo udariti na svoje, saj vedo, da jim bo potrebna hrana in pelod za hiter in potreben razvoj. Ce slutijo, da tega ne bo, pa je bolje da ostanejo doma ker razmnozevanje in obenem mogocen propad roja jim ni u prid. Ce pa se isti dan kaj spremeni, zamedi pa jo lahko ven udarijo saj roji ponavadi izletijo ko se jih cebelar najmanj zeli - pricakuje.
Pravis da gres gledati vsake pol ure? Pol ure pa je lahko ze prepozno, saj roj ki se odlasa ponavadi kar hitro izleti u ze pripravljen nov dom!

Bodi dobro prijatelj, pa naj se Ti vsedejo na nizko vejo in mirno cakajo, da jih najdes. . .
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 29 Apr 2012 17:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja Frank, ni pravega prinosa, zato ne gredo ven, je pa res da so samo zjutraj na soncu, popoldan pa v senci, pa se panji preveč ne pregrevajo. Imam tudi velike kište, tako da je veliko prostora, vse to pa kaže, da še ni tako velike prostorske stiske v panjih. No pa one že vedo.

Kar dela profi sam ne delam, ampak če greš komu pač pomagat, ne sprašuješ, zakaj kaj dela, saj on že ve. Za razliko od mene, on nima izgub in vsako leto toči.
Glede velikosti matičnjaka verjetno meni, da je srednja pot najbolja, zato tudi srednja velikost. Ja možakar je v letih, zato noče rojenja na drevo, ker enostavno ne more plezati po drevesih, zato pač odvzema maticam zalego, da ostane sama s čebelami in tedaj ne roji.

No sam z wareji teh problemov nimam, letos si bom odstranil tudi vse te velike kiše in šel na warre dimenzije, tam pač ni tega dela. Pustimo čebelam, da delajo in živijo svoje življenje, kajne Frank, saj to poštimajo same najbolje. Tole na pol ure pa je novo, res. Vedno sem mislil, da se panj naseli nekam v bližino svojega doma in potem krene v izbrano luknjo. Ko je enkrat na veji, v bližini, nekateri celo počakajo celo kakšen dal ali dva. No ja bom videl, kaj se bo dogajalo jutri.

Frank hvala in dobro se rihtaj.
Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 29 Apr 2012 18:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ves Zlatko, da, ce roj ne izleti zaradi vremenskih ovir ali kaj podobnega se pa ne vsede vedno na vejo. Ko se cebele namenijo rojiti one ven posljejo scaute ki okrog sarijo in si izberejo zadovoljivo mesto za novi dom. Ko je roj na veji, pa roj pac caka na te scoute, da pridejo nazaj, jim sporocijo o novem domu in smeri do le-tega. Potem pa scauti pokazejo pot in skupaj gredo.
Ce imajo scouti problem najti nov dom, pa roj lahko cepi na veji kaksen dan ali pa dva.
Ce pa je roj zadrzan u panju, pa scouti pridejo u panj in jim povedo tam kje in kam bodo sle, tako, da ko tak roj izleti, izroji, pa se ne usede na vejo, razen, ce matica ni zmozna letenja, pa rabi, da se spocije in zbere korajzo. Tak roj jo najraje kar direktno pobrise u nov dom, saj so ze prevec porabile svojo hrano, se basati z se vec hrane pa domacim cebelam ne pase, pa jih (matico) lahko ven pozenejo in tako bo roj tudi nastal popoldne ali pa celo proti veceru in spet tak roj ne bo cakal...
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 09 Maj 2012 18:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Oj Frank kje si, da se nič ne oglasiš, res pa je tudi, da te mi tu nič ne sprašujemo, očitno nam je vse jasno.

No imam eno vprašanje. Pri meni je nekaj dni akacijeve paše naredilo res veliko. V treh dneh mi je ena družina zgradila celo warre naklado satovja, prab veselje je to gledati.

No en lanski warre, ki ga imam na treh kištah, pa kljub paši ne gre nikamor. Ker ga ne odpiram, lahko pokukam samo dol pod mrežo na podnici in posvetim z baterijo navzgor in kontroliram kakšno je stanje. Danes zvečer sem opazil, da ta družina ne zida novega satja, satje je staro in temno, kar pomeni da je že kar nekaj časa tako, verjetno še od lani.
Kaj storiti Frank, mislim da ni več kaj čakati, ker če po tej paši, ko so druge družine zidale na veliko, ta družina ne zida, pomeni, da se ne bo razvijala niti v prihodnosti, četudi bi bilo še kaj paše.

Jaz bi to družino razdrl. Kaj pa bi ti storil?
lp
Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 09 Maj 2012 21:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

če smem jaz dodat zraven...

abbe warre bi verjetno to druzino pridruzil eni močnejši...

zanima pa me, ali je možno tako družino prisilit da preleže matico?
ali je to smiselno?
se to dela?
in če je odgovor na vsa ta vprašanja "da"... kako se to dela/naredi?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 09 Maj 2012 23:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Oj Zlatko!

Ma kaj naj pa pisarim? Confused

Tale tvoj problem je za mene tezko prezveciti, ker druzine ne vidim, pa niti ne vem, ce je u druzini kaj zalege, oziroma mladih cebel?
Tezavno pa je tudi to, da jaz nimam nobene prakse z temi vasimi W kistami...
Jernej bi tole verjetno znal zelo dobro opisati, saj on ima prakso in takele zadeve ze nekaj casa sam uspesno resuje.
Jaz mislim, da, ce druzina nima potrebe za gradnjo pac ne bo gradila, kaj ne? Ce pa ne gradi pa bi jaz tudi rad vedel zakaj ne? Ker pa u kiste ne mores pogledati, pa je tezko pogruntati kaj jim fali?
Lahko je, da je druzina svoh, da nima mladih cebel, ker matica slabo/sporadicno zalega. Ce so svoh tudi ne zmorejo dosti prinesti u panj saj za gradnjo je treba imeti pri roki vsaj nekaj odvecnega medu. Zaloga peloda je nuja za mocno druzino! Nisi nic omenil ce nosijo cvetni prah? Da bi pa videl u kisti ce tega imajo pa se ne da, kaj ne?
Svoh druzina tudi ne zmore dvigniti potrebno temperaturo do tega viska kjer se proizvajajo na cebelah te voscene ploscice potrebne za gradnjo...

Lahko jo razdres in vidis kaj je ali pa ji dodas rezervno druzinico. Lahko ji das tudi par satov zalege od mocne, vsaj en sat z jajceci - za vsak slucaj, ce ni matice ali pa, ce je in ona ne zalega? Ne morejo prelezt matice, ce nimajo svezih jajcec za to pocetje. Samo problem pa je, kako to storiti u vasih kistah?
Lahko pa tole pridruzis eni drugi, kar pa je nekako isto kot sem ze opisal, ji das rezervno, ce jo imas. Najenostavnejse pa je seveda dodajanje - izenacenje moci med druzinami, da imas vse na stojiscu nekako isto mocno - stevilcno.

Dobro rihtaj...
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 09 Maj 2012 23:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lakotnyk je napisal/a:

zanima pa me, ali je možno tako družino prisilit da preleže matico?
ali je to smiselno?
se to dela?
in če je odgovor na vsa ta vprašanja "da"... kako se to dela/naredi?




Ja se dela.
Druzino prisilis, da si vzgoji novo na ta nacin, da jim poskodujes matico ali pa jo jim odstranis - umoris? Jaz tega osebno ne pocenjam, ker mi klanje ne pase.
Ce to iz nuje moras narediti, pa je treba vedeti, ce je u kisti kaj frisne zalege. Ce je ni, pa se stvar suce o tem kar sem opisal Zlatku. Das jim par satov pokrite zalege da jim zasiguras mlade cebelce - za futranje zalege ko se zivljenje zacne znova. Obenem pa jim das se en sat zalege kjer so vsaj frisna, najvec dva dni stara jajceca. Seveda pa morajo imeti med, pasne cebele za donos vode (lahko jim naspricas vodo u prazen sat?) in obilo peloda, pa bo. . .
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 10 Maj 2012 05:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Oj Frank,

Lepo da si z nami. Ja res je težko točno kaj reči, če se ne vidi družine od blizu. Cvetni prah so čebele k tej družini normalno nosile, tudi številčne so dovolj, da bi lahko dosegale potrebno temperaturo, tako da res ne vem.
Te dni se je bom lotil in pač nekaj naredil. Ja, te naše zlepljene naklade z neprekinjenem satjem, so malo problem v takih primerih. Meni je vsake družibe škoda, veliki se s tako družino verjetno ne bi preveč ukvarjali, bi jo združili z drugo in konec. Jaz pa bi rad vedel kaj se dogaja. Učimo se pač.

Kako ti gre z zdravjem, daj napiši nam kaj v tvoji temi, kako ti gre.

Bodi dobro Frank

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 15 Maj 2012 18:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Frank pozdravljen,

Sicer bi to razmišljanje sodilo tudi v kakšno drugo temo, a me zanima tvoj pogled na naslednji dogodek.

Dve moji družini sem v času rojilnega razpoloženja, torej tik predno bi zrojile razdelil. Saj veš klasika, matico in suhe čebele posebej, ( čebele in matice so šle samo na letvice) zalego in zrel matičnjak tudi dva pa v petsatarja.

Ker so bile prej v velikih kištah, letos pa so moje warre kište za tretino manjše od lanskih DB je bilo zelo zelo veliko čebel v petsatarjih, mislim celo da bi jih lahko mirno namestil v osemsatarje. Čez približno deset dni pa sem opazil, da so mi začeli ti pestsatarji rojiti (jasno saj je bilo preveč čebel za petsatarja, zalega se je začela valiti). Seveda so se roji vrnili, pravzaprav so samo malo zaokrožili nas čebelnjakom in se hitro vrnili (pri prvem sem še mislil, da se je mlada matica izgubila, pa ni tako). Matic v teh panjičih še ni izleženih.
Ampak zakaj to pišem, torej je padla komanda za rojenje od delavk ne pa od matice, torej ni matica tista, ki se odloči kdaj se roji, pač pa so delavke tiste, ki se odločijo, kdaj se zapusti matično gnezdo. Torej tudi vse priprave okrog matice izvedejo one, matica je namreč čisto vitka, lahka, da bi lahko letela.
To kar sem prebral v teoriji sem pač sedaj nehote opazil tudi praksi. Te relacije znotraj čebelje družine med matico, delavkami in troti so sila zanimive.

lp
Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 15 Maj 2012 19:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ja če smem dodat.. matica je v bistvu suženj čebel delavk... dela to kar ji rečejo čebele, če je čas za rojenje jo nehajo hranit da shujša, če hočejo da bolj zalega jo močneje hranijo z matičnim mlečkom itd. Razz
in ko ni več uporabna jo zamenjajo/zavržejo.

zelo krut svet znotraj panja.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 15 Maj 2012 22:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko,

nimam kaj dodat. Peter je povedal tako kot pac u panju je. . . si pa tudi ze sam doznal isto, kaj ne?

Lep dan zelim vsem.
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 15 Maj 2012 23:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

frank povej kako si, in kako so tvoje čebele? oz. kdaj jih greš po planu kaj pogledat?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 16 Maj 2012 00:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Frank je napisal/a:
Zlatko,

nimam kaj dodat. Peter je povedal tako kot pac u panju je. . . si pa tudi ze sam doznal isto, kaj ne?

Lep dan zelim vsem.


Ma seveda Frank, ampak pogrešam tvoje pisanje, ki je pravi balzam za mojo dušo. Dobro, da si z nami, vidim pa da nisi od volje za pisanje, verjetno te jezi, ker se drgnemo med sabo, namesto da bi se ukvarjali s čebelami. In maj je res poseben mesec za čebele, kajne.
Le tiste besede suženj (matica) jaz ne bi uporabil, pa vem da je Peter z vsem spoštovanjem opisal stanje v panju in razmerja med udeleženci.

Frank drži se, mi se tudi, tako ali drugače.

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 16 Maj 2012 05:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Res je škoda da se tule toliko ukvarjamo sami s seboj, namesto da bi se ukvarjali s čebelami.

Se mi pa zdi, da je izraz suženj za matico tule blizu resnice. V panju vlada idila samo navidezno, drugače pa so pogoji zelo trdi. Matica je že tak primer in čebele lahko hitro in grobo opravijo z njo. Prave kraljice imajo povsem drugačen položaj v kraljestvu.
Troti ležijo na kavču in se bašejo samo takrat ko so družini potrebni, potem pa so na jesen neizprosno pahnjeni v smrt.
Bolna ali poškodovana čebela ne gre v nego in oskrbovanje v bolnišnico, ampak jo zdrave čebele vržejo čez prag.
Stare čebele umirajo daleč od svoje družine.
Nič kaj idilično. Torej moramo ravnat po meri čebel, ne pa po naših vatlih.
Zato pa moramo čebele poznat. In smo na pravem mestu pri Franku Lukežiču. Pozdrav Franc.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 16 Maj 2012 06:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Čebelarstvo vedno zahteva, da se človek ukvarja tudi s sabo, ne le s čebelami. Včasih so se celo pražnje oblekli, celo v narodno nošo, ob priložnostih, ko so šli k čebelam. Neurejenih tuni niso spuščali k svojim čebelam. Vedeli so, da k njim ne smeš iti, če si se kregal z ženo, če smrdiš po pijači, vedeli so, da čebele opikajo ljudi s slabimi mislimi in grdim srcem. Tisti, ki so prišli do konca v čebelarstvu, so spoznali, da so uspeli zaradi čistega srca in zato lahko rečejo kot pravi Jurančič na koncu svoje knjige: Če opazujemo čebelji panj in njeno življenje, :

Ne moremo drugače, nego od občudovane živalce ozreti se k višku k neskončno modremu Stvarniku in zdihniti: "Kako je velika Tvoja mogočnost, modrost in dobrota, O Bog! Vsa Tvoja dela pričajo o njej".

Kdor pride do tu, je osmislil svoje življenje. Da pa pride do tu, se mora prekleto dosti ukvarjati sam s seboj in tudi z drugimi okoli sebe. Frank je primer nekoga, ki je šel najprej skozi eno preobrazbo in sedaj še skozi drugo, višjo. Ko tako spreminjamo agregatna stanja, se avtomatsko menjajo tudi ljudje pred našimi očmi (prihajajo drugi, primerni tej frekvenci). In mi si želimo nekatere od njih potegniti s seboj na ta razglednejši hrib, če so seveda voljni. A malo je voljnih, a če je le eden, je to pravo srečanje. Sreča pa prihaja iz srečanja. Ko smo ta pravi, pride do srečanja: s čebelami, Naravo, prijatelji na poti in Njim.

Drži se Frank, verjemi v to, kar delaš, J
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Teksti in pogovori s FRANKOM LUKEŽIČEM
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Naslednja
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Naslednja
Stran 8 od 11

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.