Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Marko · Objavljeno: 15 Jul 2011 12:15 Naslov sporočila: Poskus podkladanja prestavljen

Včeraj sem izkoristil zadnji dan pred dopustom in želel dodati ('podložiti') še eno naklado na dveh Warre panjih. Oba sta letošnja roja.
Prvi je na dveh nakladah, a mi je ves čas nekako čuden, čeprav čebele pridno izletavajo, nosile so veliko cvetnega prahu, deluje normalno, a nekaj me res že ves čas 'moti'.

Ideja za podklado se je rojevala že dlje časa, spodbudo pa dobila z Rudijem in nekaterimi drugimi in zagovarjanjem globokega plodišča. To sem sicer letos začel prakticirati že s sestavljanjem dveh EV naklad, pri Warreju pa sem nameraval čebelariti po njegovi klasični metodi podkladanja.

A informacije od Brnde, Rudija in mnogih od vas so me pripeljale do odločitve, da bosta plodišče sestavljali dve nakladi z letvicami samo na zgornji, tretja in ostale višje Wink

pa bodo neke vrste medišče, kamor upam matica ne bo zahajala prepogosto.
Žrela spodaj ne bo. Na spodnji nakladi bo okroglo, nekaj cm pod njenim vrhom, a 2 cm zamaknjeno iz sredine, potem pa le še eno, ne glede na število naklad nad 3.
Včeraj sem torej temu prvemu Warre želel podložiti tako naklado - brez letvic in z okroglim žrelom.

Že nekaj časa imam občutek, da letvice med nakladami nisi prijazne do čebel tudi z vidika gradnje - prehoda v spodnjo naklado, zato bi jim rad privoščil neprekinjeno vsaj plodišče (2x21cm).

Dvignil sem torej panj (Istok, dobro deluje! Hvala. )

in pokukal pod (v) spodnjo naklado. Prazna !

Ta roj torej ni uspel zgraditi dveh naklad. Tule moram povedati, da gre za tistega, ki se je 'dušil-kuhal' eno noč v premajhni škatli. Zelo možno, da je bila pri tem matica prizadeta in da tudi sicer še vedno ne funkcionira dobro. Seveda sem idejo o dodatni podkladi zavrgel in pogledal še pod 'blazino', v zgornjo naklado.
Zanimivo: čebele so na nekaj mestih juto pregrizle in potem ta mesta na juti blazine močno propolizirale.

Pogled v naklado je pokazal, da niso sledile 'mojim navodilom' in so vse sate zgradile diagonalno (upam, da se vidi). Pravzaprav me to čisto nič ne moti. Kako si bodo uredile domovanje, prepuščam njim. Še poseb v plodišču.

Žal nisem imel toliko časa, da bi spodnjo naklado (z letvicami) zamenjal s tisto pripravljeno brez letvic. Vsekakor pa bom to naredil po dopustu čez 14 dni. Upam, da bodo zgradile (nadaljevale iz zgornje naklade) še vsaj nekaj satja do jeseni.

Na drugem, močnejšem panju je bila slika podobna. Ima tri naklade, a je spodnja tudi še praktično prazna. Komaj začele so z gradnjo.

Tudi tu bom v primeru enakega stanja čez 14 dni zamenjal spodnjo naklado z letvicami.

Lepe dneve želim vsem.

Marko · Objavljeno: 15 Jul 2011 12:26 Naslov sporočila:

Rudi · Objavljeno: 15 Jul 2011 12:56 Naslov sporočila:

Marko, ti se je desilo kaj se jako cesto desi stima letvicami u Warre panju. Blokirale su ti u jednoj ili dve naklade. To se desi i sa osam sati i jednim letom, kot tebe sa devet sati i dva leta ce ti se uvijek desavat. Predpostavlja se da pcela vidi te doljni sati kao dno i prestaje sa gradnjo.

Ako si im jos stavio leto na drugu nakladu onda jos prije zakljuci da je to dno. Pisao sam o temu i na sposu, ali kako tamo su svi Warreljubci i Brndoljubci pa ne poslusaju nis. (tako pravi klopotec) Laughing

Oslobodi im cim prije tu drugu nakladu jer moreju se rojit, pa ces imet i slab roj i slab panj.

lp, sad gren spat za res. Laughing

klopotec · Objavljeno: 15 Jul 2011 13:25 Naslov sporočila:

To kar je napisal Rudi je verjetna razlaga, ki morda drži. Mislim, razlogi zakaj niso gradile tudi spodaj.

Ampak glej. Moj roj, ali pa tako, moj panj je klasicčen Warre, s klasično podnico. Ti imaš žrelo drugje, višje in je to težko primerjat. Pri meni čebela definitivni pozna kje je dno in kaj ima na razpolago, pri tebi v panj prileti v Sredini. Recimo tam nekje. Mogoče je kaj na tem, ne vem. Tako daleč čebel ne poznam.

Vseeno mislim, da je razlog v paši, ki je bila na razpolagi po vselitvi. Moj prvi roj je bil naselje na začetki akacije. Zgradil je dve kišti. Ostali so bili po akaciji in so zgradili samo eno, druge pa nekaj začenjajo. Druga paša, kostanj in lipa ni bila kaj ekstra in to je po moje to. Če bi mel močne paše bi bilo verjetno vseeno kje je žrelo. Če je dotok medičine močen, bi gradbena operativa delala, ker pa je bila slaba, pa je vse skupaj tam kjer je.
Kot praviš Marko, morda je tako, morda pa se motim. Ma saj je, upam, še mnogo sezon pred nami.

Mogoče še glede izgradnje plodišča. V začetku smo bili vsi navdušeni nad malimi celicami. Če sprejmemo Rudijev način, do malih celic ne pridemo nikoli. A so torej sploh potrebne, ali pa smo že v štartu verjeli v napačno stvar.

Rudi · Objavljeno: 15 Jul 2011 14:11 Naslov sporočila:

klopotec, ti si en rompi balle !

klopotec · Objavljeno: 15 Jul 2011 16:45 Naslov sporočila:

Ha,ha, rompiballe se menda piše skupaj.

Nič hudega Rudi, bom to preslišal.
Da pojasnim. Jernej je pisal, da je treba nekaj generacij čebel, da začnejo graditi manjše celice. Iz tega sem izhajal. Bral sem seveda tudi tvoj zapis in praviš, da začnejo zgoraj graditi večje celice, nižje pa manjše in je zato pomembno, da se satje ne prekine. Torej bi se dalo razumeti, oziroma sem jaz tako razumel, da so zgoraj celice recimo, 5,4, nižje pa okoli 5,2, čez par generacij pa se bo vse sorazmerno zmanjševalo in bi po par sezonah prišli na 4,9 . Če bi imeli panj kot Mituro, bi to lahko dosegla prva družina ki smo jo naselili. Sicer pa bi manjše celice gradili naslednji roji prve družine.
Očitno sem narobe razumel.
Tako da Rudi z nami začetniki je težko.

Kakšna je velikost celic, ta malih, v tvojih panjih? Če sem to kje spregledal, se opravičujem.

JernejM · Objavljeno: 15 Jul 2011 18:10 Naslov sporočila:

Klopotec, nekam pogosto spuščaš klopotce, ki pa so jajca, zvaljena prezgodaj. Laughing

. Mislim da v tej fazi kjer si in smo mi, ni umestno takole pikanje, četudi nehote, ker moti ritem učenja. To počneš na vseh forumih po malo. Takšne stavke in fraze Rudi posluša že leta in leta in tudi mi drugi. Zapomni si; Rudi je star šele nekaj čez 30 let, a je MOJSTER za nas. Brez njega bi še dolgo v temo brcali. Ne pozabi najpomembnejšega stavka, ki ti ga je Rudi namenil: Moraš poskusti, da zares veš in znaš.

Kot sem že rekel, so moja mišljenja o njegovem delu ničeva, nepomembna, ker so omejena z mojim omejenim znanjem. Enako je z vami vsemi, ker nihče še ni preživel ene uboge družine brez kemije in mnogi nameravate poskusiti tudi letos s kislinami. Govorimo torej o različnih kategorijah znanja. To se je treba zavedati. Vsakdo, kdor je nekaj let preživel brez kemije, je mojster. Mojstrom pa se ne jezika kaj dosti, razen vljudno, da jih malo zbudiš, če so pozabili kaj odgovoriti.

To je specifika našega foruma. Prosim če se tega vsi držimo. Ne izražajmo nekih dvomov do tistih, ki superiorno in dobrohotno razlagajo svojo umetnost. Naša micena mnenja niso dosti pomembna, pomembno je da pravilno sprašujemo in se pustimo korigirati.
__________________________________
Priti na in izpod 4,9 mm je stvar mnogih let. Veliki čebelarski mački so rabili od 5 do 12 let. In trpeli hude izgube vmes, kot tudi Rudi. Nič ni preprosto, ker je čebela pohabljana že 100 let. Morda najbolje dosedaj deluje plastika HSC, a je težava tam, kjer so zime mrzle. Plastika pa draga.

Lp j

JernejM · Objavljeno: 15 Jul 2011 18:15 Naslov sporočila:

Marko, šibke družine pač gradijo tako kot tvoja na sliki. Kar pa ne pomeni, da se ne bo drugo leto okrepila. Da bo zgradila dve kišti, jo redno hrani, vse do oktobra, po kak dl na dan. In ti bo drugo leto trikrat povrnila!

In Rudi nas je spet nekaj izjemnega naučil: takšno žrelo zgoraj pač čebele zadrži zgoraj, ker ne prihajajo od spodaj in imajo letvice za dno. Pri šibkejši družini je to normalno, če pa bi bil roj preko 2 kg, ki bi bil lepo oskrbovan prve dni, če bi bil v težavah, in če bi bile normalne paše, bi zdaj končevale že tretji zaboj. Lp j

Rudi · Objavljeno: 15 Jul 2011 22:58 Naslov sporočila:

Sad smo ga malo nasinfali Laughing

, pa bo priden nekoliki dni, kaj ne klopotec ?

JernejM · Objavljeno: 16 Jul 2011 06:38 Naslov sporočila:

Marko, to da so nagrizle tkanino zgoraj, na dveh mestih, videvam tudi pri svojih, povsem enaka slika je, pa veliko propolisa; morda le poskušajo nekoliko povečati zračenje, ali pa jih zanima, kaj je zgoraj Idea

. Lp j

Marko · Objavljeno: 28 Jul 2011 09:45 Naslov sporočila:

Z dopusta sem Cool

V naslednjih dneh bom poštimal te spodnje naklade na Warre panjih, da bomo brez letvic. Upam, da se bodo z gradnjo odpravile navzdol Very Happy

LP

JernejM · Objavljeno: 28 Jul 2011 09:51 Naslov sporočila:

Tudi če se ne, jim paše toplota zgoraj in majhno žrelo spodaj. Jaz sem ga še dodatno zmanjšal in vidim, da jim funkcionira, ker imajo prazen prostor za zračenje, in tudi ni vdorov hladnega zraka (te dni je hladno) direkt v plodišče. Imam občutek, da nekaj praznega prostora spodaj deluje kot klimatski amortizer. Lp j

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli