NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Shranjevanje voska, satnikov in zgrajenih medenih okvirjev
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Vosek
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 03 Feb 2016 14:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

enako sem posmislil kot marko, če gredo druge čebele iz panjev so tudi v tvojem panju bolj aktivne in branijo "svoj" med.

ampak meni je zanimiv tvoj tretji pomislek zlatko.
Zlatko H je napisal/a:
in tretji pomislek je, da se vedno bolj nagibam, da rabijo čebele čimprej mraz, da čimprej prenehajo zalegati. Letos sem imel jaz problem, ker sem imel do decembra zalego v panjih ( zalega in visoke temperature pa veste kaj pomeni- varoja na potence) a z dodajanjem praznih naklad satja v čuvanje in s tem dviganja plodišče naklade višje, kjer je seveda temperatura višja, samo še dodatno omogočamo ugodne pogoje za podaljševanje sezone zaleganja.

kaj pa če naklade zložiš zgoraj? v temu primeru, bodo varne pred vsakršnimi vsiljivci, poleg tega bodo celo pomagale prej ohladiti gnezdo da bo matica prej nehala zalegat?!
No pa saj to nam je tadej že enkrat zaupal, da on tako jeseni naredi.

lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 03 Feb 2016 20:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko včasih me pa presenetiš. Kolikorat pa si že shranjeval recimo prazno satje v treh, štirih nakladah z družino na vrhu in z okroglim vhodom. Tam kjer je odprtina, tam je torej družina. Tu je prednost okroglega vhoda pred spodnjim očitna, a pomislek ostane in sicer da bi to satje v spodnjih nakladah plesnilo. Zakaj imam tak pomslek, ker se je to dogajalo mojemu staremu čebelarju, ki čebelari z nakladnimi AŽ in je tak način shranjevanja opustil, ker so mu spodnji krajni sati radi redno plesnili, pa ima seveda spodnji vhod, kar pomeni da spodnje sate čebele obiskujejo, saj se morajo prebiti navzgor.

Res nisem prepričan, da bi čebele vzdrževala skladovnico treh štirih naklad s praznim satjem čez zimo.

Istok res ne vem, če satje v duplu zmrzne, ob tisti izolaciji debla je to težko, bolj sem prepričan, da čebele tako satje zgrizejo in sezidajo na novo. No ne vem, mogoče pa imaš prav. A vem, da vsaka zmrznjena stvar zgubi nekatere energetske lastnosti. Vosek pa je zame predragocen člen v mozaiku čebeljih procesov, zato bi se rad zmrzovanju izognil. Tudi sterilizacija voska meni smrdi. Kaj se energetsko dogaja z voskom, ki ga prekuhavamo na tistih 125 stopinj. Sedaj boste planili name z boleznimi, a če imamo zdrave čebele, uporabljamo svoj vosek, potem mi je sterilizacija lastnega voska odveč. Tu ne pišem o tujem vosku. Torej zmrzovanje in prekuhavanje voska zame raje ne, amen!!.

Istok, Ivana preberem, a sem žal vedno bolj razočaran nad njim. Odkar na NZ "kao industrijsko čebelari" zagovarja metode in postopke, ki niso zame sprejemljive, kot da je tam vse pozabil, kar je vneto zagovarjal doma. Domnevam, da bi Friedman enako čebelaril z 100 ali pa s 600 panji. Postopki in metode se pri njemu najverjetneje ne menjajo. Je pa Ivan med zadnjimi posti priznal (ugotovil) da plava barva ni za nukleuse. Sem se kar nasmehnil, sam bi mu napisal da tudi zelena ni, ker bi zelena imela v njegovih nukleusih isti učinek kot plava barva, a njegovih postov se enostavno ne sme komentirati, če vprašaš dobiš korekten odgovor, a spuščati z njim v debato se ne smeš, posledice so znane.

Da zaključim z voskom, njegovo zagovarjanje plastičnih satnih osnov je zame povsem non plus ultra.

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 04 Feb 2016 08:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tudi mene Marko večkrat preseneti. Hvalabogu. Miselnih dolgočasnežev, pri katerih je vse predvidljivo, sem v življenju srečal preveč Smile Smile .
Tudi Ivan me pogosto preseneti. Tudi hvala Bogu Smile .

Ne vem, ampak naravni materiali, ki tudi v naravi premrznejo, verjetno bi to kar šlo. Če ne drugače pa kot izhod v sili.

Zlatko, zakaj misliš, da je tudi zelena barva napačna za nukleuse. In ali so te napačne barve napačne tudi za druge vrste panjev ali samo za nukleuse?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 04 Feb 2016 09:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko H je napisal/a:
Marko včasih me pa presenetiš. Kolikorat pa si že shranjeval recimo prazno satje v treh, štirih nakladah z družino na vrhu in z okroglim vhodom. Tam kjer je odprtina, tam je torej družina. Tu je prednost okroglega vhoda pred spodnjim očitna, a pomislek ostane in sicer da bi to satje v spodnjih nakladah plesnilo. Zakaj imam tak pomslek, ker se je to dogajalo mojemu staremu čebelarju, ki čebelari z nakladnimi AŽ in je tak način shranjevanja opustil, ker so mu spodnji krajni sati radi redno plesnili, pa ima seveda spodnji vhod, kar pomeni da spodnje sate čebele obiskujejo, saj se morajo prebiti navzgor.
Res nisem prepričan, da bi čebele vzdrževala skladovnico treh štirih naklad s praznim satjem čez zimo.

Jaz tudi ne Smile .
In nikdar nisem imel v mislih - pa tudi napisal nisem kaj takega - da bi naredil skladovnico treh ali štriih naklad s praznim satjem, nad tem pa bi bila družina.
Res je - nisem napisal niti, kaj imam v mislih. In v mislih sem imel seveda eno samo naklado praznega satja na podnici, okroglo žrelo pa je zgoraj.

To pa sem že prakticiral in trenutno imam dva AŽN, ki sta na treh nakladah, le da v spodnji nisem namensko shranil satja, ker ga preprosto zanje nimam. Ampak v tej prvi nakladi je gotovo prazno satje.




Enako je v Istokovem Warreju pri meni. Čeprav v njem zdaj ni več čebele, je satje povsem čisto.



Pomembno je, da je (omenil je že Peter) satje dovolj razmaknjeno.

Zakaj je pri tvojem prijatelju nastala plesen na zunanjih satih, seveda ne vem. Vem, da nekateri zazimijo družine (nakladni panji) tako, da krajna sata odstranijo.
In ne vem, koliko plesni je bilo pri tvojem prijatelju. če je bila samo na zunanjih satih, kakšnega posebnega vznemirjenja v mojih očeh zato ne bi smelo biti (morda te spet presenečam), ker to čebele na začetku pomladi mimogrede počistijo.

Zlatko H je napisal/a:
Istok, Ivana preberem, a sem žal vedno bolj razočaran nad njim. Odkar na NZ "kao industrijsko čebelari" zagovarja metode in postopke, ki niso zame sprejemljive, kot da je tam vse pozabil, kar je vneto zagovarjal doma.

Nikogar ne na tem na na kakšnem drugem forumu ne branim, ne zagovarjam in še manj kritiziram.
A resnici na ljubo je treba dodati: Ivan je na NZ 'gastarbajer' - sicer res v firmi pri svojem sinu, a vseeno. In tam imajo (velik) industrijski objekt, ki dela po teh načelih.Napisal je že, da mu ni lahko.
In zato ima nekaj 100 (mislim da zdaj že 500) 'svojih' nukleusov, ki niso del tega industrijskega obrata in s katerimi dela po svojih načelih.

Če primerjam Ivana in Tadeja, sta si zelo podobna (zdaj): tudi Tadej MORA pri Friedmannu delati po načelih, ki veljajo tam, pa četudi je doma še tako velik 'industrijski čebelar'.

Malce sodi tudi v to temo naslednje: plastični sati, ki jih kao zagovarja Ivan, tudi po mojem okusu niso tisto pravo.
Ampak spet bi bilo potrebno dodati za popolno sliko tudi tisto, kar je napisal pred nekaj dnevi o teh satih in o pitju vode iz plastenke.

Na zdravje vsem !

P.S.
Glede energij (segrevanje voska ... ) pa misliva povsem enako Wink .
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 04 Feb 2016 09:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj je napisal o pitju vode iz plastenke. To sem očitno spregledal.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 04 Feb 2016 10:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vidiš marko, sploh nisem pomislil, da bi čebele imel dostop skozi drugo naklado, ker takrat smo ugotavljali da mora biti skozi najnižjo (pozimi eno, poleti dve)...

jaz imam trenutno panj na treh nakladah in je odprto žrelo pa prvi nakladi. ko sem imel nedavno še na štirih nakladah, je bilo tudi na prvi nakladi. čebele so morale pač lazit gor in dol, čeprav so bile v tretji in četrti nakladi.

še vedno pa ne marko ne zlatko nista komentirala kaj mislita o temu da ni postavil naklado s satjem, nad gnezdo..
zdaj se mi zdi, da bi bilo mogoče to popolnoma izvedljivo, eno naklado podložiš, eno pa daš nad gnezdo. tako čebele varujejo in čistijo, dve dodatni nakladi. v tisti spodaj imaš lahko samo prazno satje, v tisti na vrhu, pa je vmes lahko tudi medeno.
dodatna naklada nad gnezdom pa dovolj hladi čebele da ne začnejo prezgodaj zalegati.

lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 04 Feb 2016 11:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko, vse je stvar odločitev v življenju, odločaš se lahko takrat, ko imaš možnost odločati, ko te možnosti sploh nimaš, se sploh ne moreš odločiti.
Glede Ivanove plastike pa tako, on zagovarja plastiko ne glede na to kje čebelari. Ali ima Ivan možnost odločanja pa ve le on, jaz ne vem.

Peter, glede tvoje možnosti res težko kaj rečem, bi bilo potrebno to malo preizkusiti in imam premalo nabora informacij, da bi lahko o tem razglabljal in postavljal neke hipoteze, pa saj se bomo zagotovo še vrnili na shranjevanje voska.

Istok, o izboru barv sem že pisal. Vse pa izhaja iz antropozofskega študija po dr. Rudolfu Steinerju. Barve so energija, z barvami se zdravi, izbor barv je pomemben za vsako živo bitje na tem svetu. Da skratim priču, rdeče barve čebele na zaznavajo, plava in zelena pa so hladne barve in jih povezujemo z vodo (lahko bi ti napisal da izvirajo še iz Antičnega Marsa, današnji planet Luna) voda in čebele pa vemo kako je, vode čebele ne marajo, ker so izrazito bitja zraka in toplote.
Zato ima Ivan težave z nukleusi, ki so pobarvani v zeleno, enako velja tudi za vse ostale pobarvane panje v zeleno in plavo barvo. Čebele se v panjih, ki so tako pobarvani slabše počutijo (žal tega ne morejo povedati)

In da končam s shranjevanjem voska (ker to zgoraj ne spada v to temo).
Danes sem iskal mrežo za komarce pa je nisem še našel. (shranjevanje satov/mreža/skladovnica naklad pod streho/ zgoraj spodaj mreža za komarce/ bili zdravi pa videli.

lp vsem
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 04 Feb 2016 11:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

zlatko, če se spomniš kje si pisal o barvah, bi te prosil za link do tja.

lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 04 Feb 2016 12:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Verjetno so res boljše in slabše barve za čebele, ampak, nekaj bistvenega za njihovo počutje pa skorajda mislim da ne pomenijo.
Zlatko vtipkaj moj čebelnjak, ali še bolje moj pčelinjak v iskalnik in videl boš, da modra barva prevladuje. Potem imaš en panj moder, poleg njega rumen in tako izmenično. Veliki čebelnjaki. A misliš da čebelarji s toliko panji ne bi opazili, da je s plavimi nekaj narobe, ali vsaj manj dobro? Ne vem, skoraj ne verjamem.
Potem poglej tisti nemški zeleni panj. Ne vem kako se že reče. Standardno je pobarvan zeleno. In da Nemci ne bi vedeli za Štajnerja?
Sicer jaz ne bom imel modrih in zelenih. Ker mi te barve niso všeč Smile Smile Smile
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 04 Feb 2016 12:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

klopotec je napisal/a:
Kaj je napisal o pitju vode iz plastenke. To sem očitno spregledal.

Ne vodo iz plastenke, ampak pivo Wink .

Što se plastike tiče nisam nigde napisao a i ne tvrdim da je zdravija , ja sam prvi koji ću pre popiti vodu iz bare nego pivo iz plastike, ali točak koji se okreće oko celogSveta u XXI veku ja a i niko ne može vratiti nazad.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 04 Feb 2016 13:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, očitno mu pivo ne ugaja Smile .
Sicer pa ta navedek ne razloži stališča Ivana do PSO.
Ampak pustmo to, vsaj kar se mene tiče. Jaz PSO ne potrebujem in na SPOS berem to temo samo tako, iz firbca. Pa kaj drugega se tam tudi zapiše, kar je lahko zanimivo.

Mogoče še to. Nazaj se kolo res ne more zavrteti, ampak se precej spreminja odnos do plastike.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 23 Jul 2017 15:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

zdejle ko smo po točilni sezoni... je treba kar zelo pazit na satje, nekaj dni sem imel satje zloženo tu v sobi, pa so že veščini potomci začeli grizt po satju... ne moreš verjet. Very Happy
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 24 Jul 2017 12:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Istok, prebral sem nekaj starih postov, kjer sem pisal o barvah. Glede odločitve koliko vplivajo ali ne , se lahko dajemo do onemoglosti.

Jaz sem prepričan, da so drobne odločitve v prid čebelam zelo pomembne, saj je skup drobnih odločitev, lahko koktail dobrih odločitev. Sem spadajo barve, izbor kraja, materiali, železo da železo ne, plastični sati da ali ne, upoštevanje zodiakalnih znanmenj in lahko bi še našteval do onemoglosti.

Kaj bo kateri čebelar upošteval pri delu in izbiri pa je stvar osebne odločitve, pa to smo tudi tu že velikorat premlevali.

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 24 Jul 2017 15:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Prav imaš Zlatko.
Jaz več nič ne barvam, ker mislim, da barvanje ni potrebno.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 09 Apr 2018 06:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Satje, ki je prezimilo na podnici pod družino, je v dobrem stanji. En krajni sat je po površini malo sivkast, zeleno sivkast, drugače pa zelo lep po obliki, za slikanje.
Sem ga že namenil za pretopiti, pa se mi je zasmilil in sem ga dal zamrznit.
A čebele to počistijo?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 09 Apr 2018 21:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vse počistijo.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Vosek
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.