NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Značilna ventilacija - dve žreli

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Langstroth-Rootov (LR) in ostali nakladni panji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 14 Maj 2017 20:59    Naslov sporočila: Značilna ventilacija - dve žreli Odgovori s citatom

Tipično pri dveh žrelih na panju je, da spodnjega VEDNO uporabljajo praktično le za ventiliranje toplega zraka iz panja, zgornjega pa za vnos nektarja in cvetnega prahu.

V spodnjega prileti in iz njega izleti res le posamezna čebela.

FILM:
https://youtu.be/V-4WlfzEo-0


ZGORNJE:






SPODNJE:




Danes, 14. maja 2017 sem na enem NNAŽ opazil, da je kar velika gužva na edinem žrelu in veliko čebel, ki se na bradi trudi izventilirati zrak iz panja.




Odločil sem se odpreti še eno žrelo:



V le nekaj minutah so zgoraj povsem prenehale ventilirati in prešle na spodnjega. Gre v resnici za vzpostavitev kroženja zraka v panju, kjer vedno spodaj, četudi je eno samo žrelo, odstranjujejo topel zrak iz panja.






Pozdrav vsem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 14 Maj 2017 22:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

morda da, morda pa tudi ne...

jaz sem pri teh žrelih ugotovil da čebele za vhod/izhod uporabljajo tist vhod na katerega so navajene.
ker si imel ti zgornji vhod ves čas odprt, se pravi čez zimo, pomlad itd... so nanj navajene. vhod ki si ga zdaj odprl, pač ni tisti na katerega so orientirane.

relevantno bi bilo, če bi imel kontrolni panj zraven na katerem bi imel prej odprt spodnji vhod in bi zdaj odprl zgornjega, pa bi začele uporabljat samo zgornjega, spodnji pa bi bil kot praviš za ventilacijo. a bojim se da bi bilo ravno obratno, spodnjega bi imele za ven in not, zgornji pa bi bil za ekstra ventilacijo.

morda pa se motim Very Happy

lp

edit.
sicer pa, nisem si povsem na jasnem, ali sploh odpret še kakšno žrelo ali ne... v principu g.Seeleya, prej ne kot ja.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 15 Maj 2017 06:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

To z enim žrelom na tem panju je bil poskus, če zadošča. Izkazalo se je, da ne - s pomembno pripombo: 30 mm velikosti. Če bi bilo večje, zagotovo bi zadoščalo eno samo.

V vseh drugih primerih pa imam na začetku odprto le spodnje, ob širjenju družine in dodajanju naklad pa odprem še zgornje. In vse se enako kot v opisanem primeru zgodi v nekaj minutah: spodnjega uporabljajo le še za ventilacijo.

Seveda tiste čebele, ki so na paši, ob vrnitvi večinoma uporabljajo še spodnjega, a naslednji dan je vse tako, kot sem opisal.

Enako se zgodi, če naseliš družino - roj npr. v panj, ki ima že na začetku dve žreli. Spodnje vedno služi odstranjevanju zraka iz panja.
Če je žrelo eno samo, spodnjo polovico uporabijo za ventiliranje zraka iz panja. Govorim seveda o okroglih žrelih.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 15 Maj 2017 12:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

zanimivo, ker jaz nimam takih izkušenj.... bom pa zdaj bolj pozoren.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 15 Maj 2017 13:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lakotnyk je napisal/a:
zanimivo, ker jaz nimam takih izkušenj....

Spet sem v dilemi Smile .
Ali pomeni, da imaš drugačne izkušnje ali, da jih sploh nimaš ?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 15 Maj 2017 14:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jaz sem mislil da imam drugačne izkušnje, zdaj bom bolj pozoren in bom videl ali se bo tudi pri meni ponovilo tako kot si ti ugotovil.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 20 Maj 2017 18:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

In zdaj rezultati meritev.

Seveda improviziranih in zgolj na enem panju in enem dnevu, pa vendar ne bo bistveno drugače na več panjih in v več dneh.

Uporabil sem preprost digitalni termometer s senzorjem temperature, ki sem ga pritrdil na meter dolgo letvico, to pa postavil v rogovilo na eni strani, na drugi pa na žrelo panja.




Zunanja temperatura v času meritve:




Zdaj pa najprej spodnje žrelo, na katerem ventilirajo zrak iz panja:




In nato selitev na zgornje žrelo, ki ga večinoma uporabljajo za vnos prinesenih dobro, skozenj pa vstopa svež zrak:






Razlika je očitna tudi s tako amatersko metodo merjenja:




Izmeril sem še temperaturo v senci drevesa, ob katerem stoji panj:






Povedati moram še, da sem pri vsaki meritvi počakal približno 2 minuti po namestitvi senzorja. Morda bi pri treh minutah bila meritev še natančnejša, a verjetno ne več kot +- 0,2°C .

Zanimivo bi bilo, če bi kdo od vas, ki imate klasična spodnja pravokotna žrela, izmeril temperaturo na teh - na levi in na desni strani žrela, saj je tam 'ventilacija' horizontalna: na eni polovici ventilirajo zrak iz panja, na drugi pa vstopa svež.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 20 Maj 2017 20:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

imam eno pripombo marko... morda je samo dlaka v jajcu, morda pa ne to boš sam ocenil.

pri meritvi spodnjega žrela si imel senzor naslonjen na spodnji del žrela, pri meritvi zgornjega žrela pa ker si palico naslonil na naletno desko (zdaj mi je jasno zakaj jo sploh imaš Very Happy) pa si meril bolj zgorni del žrela...

zakaj to pravim, zato ker če me spomin ne vara, je brnda zapisal da je razlika med zgoraj in spodaj v istem žrelu.

no kot pravim, sam boš ocenil ali je moja pripomba tehtna ali ne.

mi je pa zanimivo to kar si objavil.

lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 21 Maj 2017 19:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vem, da ni bil senzor v enakem položaju na spodnjem in zgornjem žrelu.
Pravilna ugotovitev.

A razlika bi bila morda eno desetinko. Bom naslednjič preveril.

Tisto, o čemer pa je govoril Brnda in nam pokazal v živo (merjene) glede razlike v temperaturi med zgornjo in spodnjo polovico okroglega žrela, velja za primer, ko je na panju eno samo žrelo.

Takrat spodaj ventilirajo zrak ven, zgoraj pa vstopa svež.

Res upam, da bo kdo naredil meritev na klasičnem žrelu (levo- desno).
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Langstroth-Rootov (LR) in ostali nakladni panji
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.