NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Rop

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> VSE O ŽIVLJENJU ČEBEL
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Tomaž.S



Pridružen/-a: 01.05. 2016, 16:11
Prispevkov: 12

PrispevekObjavljeno: 11 Sep 2016 16:58    Naslov sporočila: Rop Odgovori s citatom

Prosim za nasvet, že par dni mi tuje čebele silijo v panje. Na žrelu prihaja do bojevanja. Pred panji so mrtve čebele. Čebele so nemirne. Nekatere še vedno prinašajo CP. Mogoče sem družine oslabil s 4x šok terapijo z mravljično kislino. Kaj mi priporočate. Imam tudi možnost odpeljat panje na drugo lokacijo. Sedaj jih imam na podstrešnih balkonih.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 11 Sep 2016 17:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če nekatere nosijo CP, nekatere pa ga ne prinesejo nič, potem poglej če slednje niso brez matice. Pri meni je bilo z eno družino tako. In če so brez matice potem so hitro tarča ropa. Hitro dodaj matico.
Vhode pecej zoži. Ropat poskušajo tuje zelo pogosto, vendar močne družine to odbijejo.
Nekateri selijo, mnogi pa tudi pravijo, da selitev nič ne reši, razen če daleč okoli nebi bilo čebel. tega pa pri nas ni. selitev še dodatno povzroča stres.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 12 Sep 2016 07:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Odnesi družino takoj na drugo lokacijo, preglej družino in ugotovi kaj je notri.

Ko enkrat začne rop na lokaciji je to težko ustaviti, (skoraj nemogoče) obstaja tudi nevarnost ropanja sosednjih družin. Na mesto lokacije ropa postavi popolnoma novo naklado, roparice se potem naveličajo siliti v prazno naklado in nehajo. Tudi možnost nadaljevanja ropanja se z prazno naklado umiri.

Poročaj,

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 12 Sep 2016 07:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

klopotec je napisal/a:
Če nekatere nosijo CP, nekatere pa ga ne prinesejo nič, potem poglej če slednje niso brez matice.

Zdi se mi, da je Tomaž mislil na posamezne čebele ene družine, ki prinašajo cvetni prah. Tako je bilo pri meni letos že dvakrat.
A ropale so (se) kar moje, ne tuje.

Zožil sem žrelo na velikost ene same čebele, a se je še vedno nadaljevalo.
Potem sem zožil žrelo še pri tisti družini, ki je ropala, a se je avtocesta med obema panjema še kar nadaljevala. Trajalo je nekaj dni.

Odločil sem se za malce nenavadno pot: namesto ropane družine sem zgodaj zjutraj v avto natovoril "roparice" in jih odpeljal k vrtu, nekaj km stran.
Zdaj je že tri tedne mir. Pri enih in pri drugih.

Obe družini imata matico, obe sta na štirih nakladah, obe imata zalego, nosita cvetni prah in obe imata dovolj hrane.
Še kot zanimivost: poleg "roparske" družine je bil ves čas majhen nukleus (BN) na treh nakladah - v vsaki 5 polovičnih LR satov. Še povohale ga niso.

Jesenski ropi so mi vsako sezono vedno znova in znova uganka.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tedi



Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec

PrispevekObjavljeno: 12 Sep 2016 23:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala, Tomaz. Lepo iztocnico si nam dal, iztocnico za debato , ki skoraj nikamor drugam ne sodi. Skoda, (ne morem iz svoje koze)da se se nisi oglasi in porocal kaj se dogaja in kako si ukrepal. Istok ti je urgentno odgovoril . Smile
Mnogo bolj pa je pomembno , da ugotovimo kaj ROP je!? Je rop dober ali skodljiv? Kdo je zanj odgovoren? Kaj prinasa? In cesa se lahko ali moramo iz taksne situacije nauciti!?
Kar se mene tice je rop zelo dobra naravna selekcija med cebeljimi druzinami in nenazadnje tudi med cebelarji. Smile Prisotni so vedna izuzeti. Smile
Rop je zelo lepo izrazena nabiralna vnema , ki ima za posledico , zalost na obeh straneh . ZAL pa je se vedno za rop kriv tisti cigar cebele so ga izvedle , ne oa tisti cigar so bile oropane! Upam , da ti ni kdo ze natvezil kaksnih zgodbic o cebelarskem sosedu, ki svojih cebel ni nakrmil in jim je dal namesto krme v pitalnik malo snopsa in so potem divje napadle tvoje uboge revice. Verjel ali ne MNOGI se dandanes verjamejo v te pravljice.
Ravno tako kot Marko sem tudi sam imel primer ropa v lastnem cebelnjaku.
Dovolj za to noc , nadaljujemo jutri ali pa tudi ne. Very Happy
Ovomu nisu sve daske na broju , bi rekli nasi sosedje.
Vse vas prav LEPO LEPO pozdravljam.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 13 Sep 2016 08:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdrav tudi tebi Tadej.
Lepo si napisal, naravna selekcija. Tako je to v naravi. Močnejši uniči slabega. Pri ljudeh je to drugače. Upam.

Tadej, do sedaj sem mislil, da je za rop kriv tisti, čigar čebele so oropane in ne tisti čigar čebele so oropane. No, še vedno mislim tako. In verjetno si ti to napisal malo zavito in tudi ti misliš tako kot jaz.

Vsak dan precej opazujem čebele in praktično so vse moje družine tarče poskusov ropa. Poskusi se v tem času dogajajo konstantno. Vsake toliko časa prileti tuja vsiljivka, ki jo lahko tudi hitro prepoznamo. Če je družina v redu, je vsiljivka hitro deležna tepeža, včasih hitro odstopi in odleti. Taka svoji družini ne bo sporočala, kje je tuj med.
Včasih jo napade več domačih čebel, vržejo jo na tla in ubijejo. Tudi ta ne nese pošte domov. Včasih se je loti samo ena in takrat v borbi ena na ena lahko nastrada domača ali pa vsiljivka. Ne vem ali vsiljivka nato poskusi še enkrat.
Včasih pa ropa na hitro niti ne opazimo. Domače čebele ne nudijo odpora. Taka družina je šibka, morda nima matice, je bolna, oslabljena od varoje... Vidimo pa na vhodu drobir voska, ker roparice odpirajo celice in drobir pada na tla , čebele pa ga mimogrede rinejo ven. Taka družino sigurno ne bo preživela. Treba jo je omest in rešit med in satje.

Pri meni je še vedno paša. PredVčeraj je bilo plus 10 dek, včeraj nula, pa roparice kljub temu poskušajo. To me malo čudi. Verjetno da, ko paša usiha, je omejena le na dve tri ure dnevno, kot na ajdi, da čebele vseeno poskušajo z ropi.
Zaenkrat pa je še vse skupaj v normalnih okvirjih.
Treba je bit pozoren na stanje svojih družin, s sosedovimi se nima smisla ukvarjat.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Tomaž.S



Pridružen/-a: 01.05. 2016, 16:11
Prispevkov: 12

PrispevekObjavljeno: 13 Sep 2016 13:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdravljeni,
evo da vam opišem kaj sem naredil. V nedeljo zvečer sem panjem zaprl žrela. V ponedeljek je čez dan okrog panjev krožilo 10-20 čebel. Popoldne sem žrela odprl in takrat so se čebele besno zakadile ven. Po dve, tri čebele so se spravile na eno tujo čebelo. Potem je bilo do večera mir. Danes opažam, da če prileti kakšna tuja čebela, jo takoj dve, tri moje čebele napadejo. Je pa bolj mirno kot prejšnji teden, ko se je tudi 10 čebel naenkrat teplo.
Žrela sem priprl na 2 cm.
Ker se letos prvič srečujem s tem, sem zagnal malo panike. Siljenje tujih čebele v panje naj bi bilo čisto običajno konec poletja ko ni paše.
Drugače sem pa govoril z enim čebelarjem, ki mi je rekel, da so letos čebele bolj sitne. Naj bi bilo vzrok tudi to, da so kmetje več njiv zasejali z ajdo. Naj bi ajdova medičina in cvetni prah delala čebele bolj agresivne??? Res pa, da je okoli mene vse belo od ajde.
Rekel mi je tudi, da če se družina ne more ubraniti, tudi zime ne bo preživela. Dokler se čebele branijo je vse o.k, to pomeni, da je matica v panju in jo čebele branijo.
Glede selitve panjev imam pa problem, ker jih imam na podstrešnih balkonih in ne vem kako bi dve polni nakladi čebel in medu prenesel ven iz hiše.
Opažam, da mi čebele v treh panjih na balkonih bolje delajo kot dva ki jih imam na vrtu. Ne vem, lahko da je kaj povezano z višino.
Imam pa še eno vprašanje, kolikokrat lahko izvajam šok terapijo z MK. Jaz sem jo 4x. Ali s tem matico zelo oslabim?
Vam bom še poročal kaj se bo dogajalo okoli ropa.
Lp, Tomaž
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 13 Sep 2016 15:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kakšne panje pa imaš?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 13 Sep 2016 15:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj si mislil s tistim, da nekatere še prinašajo CP? da v nekatere panje še prinašajo v nekatere pa ne, ali da nekatere čebele znotraj enega panja še prinašajo?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Tomaž.S



Pridružen/-a: 01.05. 2016, 16:11
Prispevkov: 12

PrispevekObjavljeno: 13 Sep 2016 15:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Imam LR panje 1/1 in sicer 3 panje z eno naklado in 2 panja z dvema nakladama.
Sem pa danes zjutraj gledal in so v vse panje čebele nosile CP. Po tem sklepam, da je notri matica.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 14 Sep 2016 13:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tomaž.S je napisal/a:
Imam pa še eno vprašanje, kolikokrat lahko izvajam šok terapijo z MK. Jaz sem jo 4x. Ali s tem matico zelo oslabim?

Imam LR panje 1/1 in sicer 3 panje z eno naklado in 2 panja z dvema nakladama.
Sem pa danes zjutraj gledal in so v vse panje čebele nosile CP. Po tem sklepam, da je notri matica.

Kapo dol pred maticami, če so še v redu, bi dejal po Katančevo.

4x šok terapija z MK se mi zdi pa res kar hudo mučenje. Ne dvomim, da bo učinkovita (glede varoj), toda ... v tako majhnih panjih, kot je eno nakladni LR, bi jim po mojem lahko prihranil vsaj eno ali dve tretiranje.
Koliko ml MK pa si dal ob vsakem 'zdravljenju' ?

Enkrat sem po nekaj dneh malce 'povohal' v panj, kamor sem vstavil hlapilnik, pa mi je - milo rečeno - kar sapo zaprlo in še dolgo tisti večer sem imel neprijeten občutek v pljučih.
Lahko si predstavljam, kako je šele bilo čebelam - pa ni šlo za šok terapijo, ampak počasi delujoč hlapilnik.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 14 Sep 2016 14:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mislim da so s štirimi šoki dobile manj mk kot s tvojim hlapilnikom s 180 ml. Ali?
Marko, ali si med tretiranjem imel zgoraj guilt z oblanci?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 14 Sep 2016 14:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko je napisal/a:
Enkrat sem po nekaj dneh malce 'povohal' v panj, kamor sem vstavil hlapilnik, pa mi je - milo rečeno - kar sapo zaprlo in še dolgo tisti večer sem imel neprijeten občutek v pljučih.
Lahko si predstavljam, kako je šele bilo čebelam - pa ni šlo za šok terapijo, ampak počasi delujoč hlapilnik.


v bistvu si ne moreš predstavljat, naš dihalni organ, je povsem drugačen kot ga imajo čebele... zato je tudi vpliv popolnoma drugačen... morda jim je lažje, morda jim je težje...
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tomaž.S



Pridružen/-a: 01.05. 2016, 16:11
Prispevkov: 12

PrispevekObjavljeno: 14 Sep 2016 20:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Uporabil sem Formivar 85% MK. V panj z eno naklado sem dal 12 ml, v panj z dvema nakladama pa 20 ml. MK sem imel prej v zmrzovalniku in čebele se sploh niso preveč vznemirjale. Če je bilo prvič odpada 500 varoj, jih je bilo vsakič naslednjič pol manj. V decembru jih bom pa še pokapal z OK. Če ne bo vredu bom pa drugo leto drugače.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 15 Sep 2016 06:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jaz mislim, kolikor sem pač bral, da si storil v redu.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 15 Sep 2016 07:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

klopotec je napisal/a:
Mislim da so s štirimi šoki dobile manj mk kot s tvojim hlapilnikom s 180 ml. Ali?

To je težko reči, ker ne gre za čisto matematiko.
Treba je upoštevati velikost panja (družine) in žrela, saj čebele ves čas ventilirajo hlape MK in lahko se celo zgodi, da od tistih 180ml (ki sem jih dal samo eni družini) v panju v resnici ostane bore malo, saj odzračijo večino hlapov. Temu ustrezen je tudi učinek.
Drugače pa je z odprto viledo - že ime metode (šok) pove, za kaj gre.
Marko, ali si med tretiranjem imel zgoraj guilt z oblanci?[/quote]
Ne in ja.
Nad zgornjo naklado, v kateri sem en sat zamenjal s satnikom s hlapilnikom, sem imel okrogel pitalnik s sirupom v prazni nakladi, na vrhu te pa quilt z oblanci in streho seveda.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 15 Sep 2016 08:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj pa je bilo na drugih satih te zgornje naklade, kjer si vzel ven en sat in vstavil hlapilnik? torej je bil hlapilnik med druimi sati ( v sredini?) in ne v prazni nakladi na vrhu, kot naj bi bilo običajno?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 15 Sep 2016 09:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko v koliko dneh je izhlapelo 180 ml?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 16 Sep 2016 08:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

klopotec je napisal/a:
Kaj pa je bilo na drugih satih te zgornje naklade, kjer si vzel ven en sat in vstavil hlapilnik? torej je bil hlapilnik med druimi sati ( v sredini?) in ne v prazni nakladi na vrhu, kot naj bi bilo običajno?

Tako, ja. V satih zgornje naklade je (bil) med.
Ne vem, zakaj naj bi bilo "običajno" hlapilnik postaviti v prazno naklado ...
Praksa je verjetno taka in taka.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 16 Sep 2016 08:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ja, praksa je taka in taka. ena boljša ena slabša Wink .
sam mislim, da je najbolje da je hlapilnik v prazni nakladi, medne naklade pa ni v panju med tretiranjem. tako sem, mislim bral v navodilih.
rekel bi, da potem hlapi grejo navzdol v vse ulice, v tvojem primeru pa morda malo manj razpršeno.
ampak, ja, ti imaš okrogel vhod, tam je stvar spet malo drugačna.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> VSE O ŽIVLJENJU ČEBEL
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.