 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
 Objavljeno: 11 Avg 2014 14:57 Naslov sporočila: Izrazoslovje |
 |
|
Peter [Lakotnyk], nekaj me je gnalo, da sem šel brat tvoje zadnje prispevke, v katerih si uporabil izraz "iz konteksta".
Čudno mi je bilo, da bi se res tako zlahka zapletali v navidezne 'prepirčke' in mislim, da sem našel vzrok. Morda le enega  .
Vsaj za dva primera v najinih in vajinih (Klopotčevih) izmenjavah sporočil lahko to trdim.
Niti Istok [Klopotec] niti jaz (on vprašujoče na forumu, jaz bolj sam zase) nisva mogla razumeti, kako da piševa iz(ven) konteksta, ko pa je šla (sledila) razprava prav rdeči niti oz. vsebini (vsaj širši).
Zdaj pa vidim, da ti uporabljaš izraz "iz(ven) konteksta" očitno drugače od naju. Nekako v smislu "nepotrebno, odvečno".
Midva z Istokom pa v vsaj meni do sedaj edino znanem pomenu: "zunaj vsebine ali jedra", torej ne v povezavi s tem, o čemer se razpravlja.
Bom zdaj bolj pozoren, ko bom naletel v tvojih prispevkih na ta "kontekst", da se po nepotrebnem ne čudim in sprašujem, kje za vraga sem zgrešil vsebino .
P.S.
Če pa sem napačno razbral, kaj je v tvojem besednjaku "iz konteksta", me pa lepo prosim popravi. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 11 Avg 2014 15:48 Naslov sporočila: |
|
|
oprosti... vendar narobe razumeš.
Nista pisala izven konteksta v smislu da nista sledila razpravi. Seveda sta sledila razpravi!
Res pa je da uporabljam izraz iz konteksta očitno drugače od vaju, vendar pa nikakor v smislu kot si ga označil za "nepotrebno in odvečno". Temveč sem ga uporabil kot se ga uporablja.
najlepše imajo seveda uporabo zapisano na srbski wikipediji in bom kar prekopiral.
Vađenje iz konteksta
Vađenje iz konteksta je logička greška i vrsta lažnog pripisivanja u kom se obližnji delovi teksta uklanjaju ili ne navode kako bi se izmenio njihov smisao.
Argumenti zasnovani na ovoj logičkoj greški obično imaju dva vida. Prvi vid je argument čoveka od slame, koje se često sreće u politici, odnosi se na citiranje oponenta kako bi se pogrešno predstavio njegov stav (obično da se predstavi prostijim ili ekstremnijim) i time lakše pobio. Drugi vid je argument od autoriteta i predstavlja nedosledno citiranje stručnjaka u nekoj oblasti kako bi se lažno predstavilo da taj stručnjak zastupa neki stav.
torej da pojasnim, citirata določene zadeve in namerno izpuščata pomembne podatke, da bi napačno predstavila (moje) stališče. - dopuščam da nenamerno, vendar nisem popolnoma prepričan 
lep primer je kar tukaj.
moje stališče zakaj meni letos plastičarja ne delujeta.
v svoji temi napisal da je razlog v temu, ker plastičarjev za razliko od vseh ostalih družin, PONAVLJAM - nisem hranil.
istok je iz konteksta potegnil in napisal, plastika petru in mateju ne deluje. oziroma kar citiram.
| klopotec je napisal/a: | Tole sem še mislil.
Zlatku menda kar uspevajo v plastiki, Petru in Mateju pa bolj slabo.
A ste ziher da imate enake (ne dobesedno) čebele, ker pri križankah med italijanko in sivko so celice manjše? |
Istok je torej predstavil moje stališče z prirejenimi argumenti, torej vzeto iz konteksta.
Ne zdi se mi pošteno, da se v temi o plastiki 4,9 kar posploši, da meni plastika ne deluje, potem pa se potegne zaključek, ker nimam križanke tako kot zlatko, ampak ker imam sivko, ki je sicer na normalni velikosti 5,3 itd itd.
Gre jasno za to, da ta forum berejo tudi drugi in nekdo bo to vzel za prmej, in sploh ne bo bral razlogov zakaj meni ni uspelo, čeprav so razlogi izredno pomembni.
V bistvu se mi zdi zelo grdo od istoka, da take zapise sploh producira, ker so kontraproduktivni in mečejo slabo luč na naš trud, predvsem pa so dezinformativni.
Torej, brez zamere, vendar kar se tiče istoka sem uporabil sem pravilen izraz...
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. 
Nazadnje urejal/a lakotnyk 11 Avg 2014 16:02; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 11 Avg 2014 15:53 Naslov sporočila: |
|
|
hah, tukaj je še haklc..
izven konteksta in (vzeto) iz konteksta sta seveda dve popolnoma različni zadevi, in ti si mi zdaj pritaknil besedo izven... in seveda z besedo izven je vse nelogično.
lp
in lepo sem napisal... citiram
| lakotnyk je napisal/a: | | tole si zelo iz konteksta ven pobral |
kar pomeni vzel iz konteksta. in ne pomeni da je govoril izven konteksta (da se ni držal rdeče niti).
in še tako lep odgovor mi je dal
| klopotec je napisal/a: | | Kaj je iz konteksta? Če pa praviš da ti ne uspevajo plastičarke, Zlatko pa pravi da je v redu. |
torej a je vzel iz konteksta ali ne!?
v glavnem, ne polagajte mi besed v usta, oziroma ne pišite v mojem imenu, in če vlečete zaključke iz tega kar sem napisal, jih povlečite korektno z vsemi podatki.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 11 Avg 2014 16:04 Naslov sporočila: |
|
|
Danes smo se cel dan družili z Robertom in Aleksandro in je bilo zelo zanimivo in prijetno.
Prinesla sta mi Tautzovo knjigo in smo med drugim pogledali tudi tisto famozno fotografijo, kjer si čebele predajajo med.
Zdaj sem pogledal sem in je debata odšla povsem vstran od želje po ugotovitvi kakšne celice so pri nas natur.
Mene to zanima in bom iskal, ampak bom to počel kar sam.
V enem postu sem napisal:
"
A ste ziher da imate enake (ne dobesedno) čebele, ker pri križankah med italijanko in sivko so celice manjše?"
Peter, to ni zaključek, to je samo vprašanje, takšno kot je napisano.
Zaključkov jaz ne morem delati, ker o tem premalo vem. Samo sprašujem.
Ker pa je grdo če kaj sprašujem, bom nehal spraševati.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 11 Avg 2014 17:38 Naslov sporočila: |
|
|
ti kar obračaj besede... morda je pa problem v meni... se bom umaknil izključno samo v mojo temo.
v veselje mi je da si zadovoljen s knjigo.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 11 Avg 2014 18:05 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala Peter da si mi nabavil knjigo.
Z njo sem že dolgo zadovoljen. Zdaj jo bom prebiral ene četrtič.
Še vedno diši po tiskarski barvi.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
majql
Pridružen/-a: 01.09. 2012, 22:32
Prispevkov: 54
|
| Objavljeno: 11 Avg 2014 20:58 Naslov sporočila: |
|
|
ali je možno, da je ne-kdo zamešal besedi kontekst in koncept?
_________________
dobra volja je najbolja! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 11 Avg 2014 21:28 Naslov sporočila: |
|
|
A res nikogar ne zanima naravna velikost celic?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 11 Avg 2014 21:35 Naslov sporočila: |
|
|
Vse je možno, Majql .
Bomo že počasi razumeli en drugega, ni vrag.
Zdaj prihaja obdobje, ko bomo manj pri čebelah in več v debatah, da bo drugo leto vse tako, kot mora biti.
Peter, hvala za pojasnilo glede uporabe "koncepta".
Še vedno pa nisem povsem gotov, da 100% razumem tvoj stavek (citiram dobesedno in vse): "Spet iz konteksta, Marko".
Ali to, da sem le nekaj iztrgal iz (Zlatkove) celote - citiral sem namreč vse, kar je napisal o Italijanu in mu postavil v zvezi s tem vprašanje; niti prva niti druga razlaga srbske Wikipedije torej ne prideta v poštev.
Ali pa morda - čeprav tvoja razlaga temu nasprotuje - da sem pisal izven teme.
Razumem razliko, ki si jo omenil pri uporabi te sporne besede "kontekst":
- izven konteksta in
- vzeto iz konteksta
Če pa je nekje napisano le "iz koteksta", si lahko predstavljam ali prvo ali drugo.
In jaz sem jo razumel kot "izven konteksta". Napačno očitno.
Mirno noč želim vsem. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 11 Avg 2014 21:36 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | | A res nikogar ne zanima naravna velikost celic? |
Mene zanima, a tule je tema o izrazoslovju .
Istok, ali lahko kako dobiš kos satja iz tvojega koša in pomeriš celice ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
