 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Electric Wizard
Pridružen/-a: 14.12. 2012, 21:46
Prispevkov: 90
|
 Objavljeno: 10 Mar 2013 10:45 Naslov sporočila: |
 |
|
Najlepša hvala  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 10 Mar 2013 19:49 Naslov sporočila: |
|
|
bio čebelarjenje imajo tudi v knjižnicah... včasih je vseeno fino si kaj sposodit in prebrat preden daš €...
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 19 Jun 2014 09:55 Naslov sporočila: |
|
|
Danes objavljam sama poročila .
Pravkar mi je pisal prijatelj s Ptuja. Je tako kot večina nas iskalec v čebelarstvu, zagrizen ekolog in gozdar po poklicu.
S punco pridelujeta odlično ekološko bučno olje (med drugim).
Leto si je pri Gunterju Friemannu izprosil 14 dnevno bivanje in pred par dnevi se je vrnil.
Tule je njegovo sporočilo. Nič nisem črtal, nič spreminjal, pustil tudi tisto, kar piše meni.
Fotografije pa objavim kasneje.
-------------------------------
Zdravo Marko,
tvoje slike so vedno čudovite. Ti ogreje srce....
Ti pošiljam še nekaj mojih slikc iz Nemčije.... Bil sem pri Gunther Friedmannu za 14 dni čebelarske prakse... v 11 delovnih dneh sem nabral preko 130 delovnih ur ... bilo je zanimivo in poučno....
V panjih, ki so bili na olji ogrščici je bilo od 20 - 50 kg medu ... on ima zelo zelo močne družine.... dela po demeter smernicah in ima globoko plodišče in dela vse brez matičnih rešetk... zadnje 2-3 leta je začel z njim delati tudi sin... in on nekaj poskuša z matično rešetko...
Z družinami, ki jih je trenutno 900, dela lepo... smo pazili na čebelce .. in ni nikakor industrijsko... ..
On pravi, da se je pokrajina toliko spremenila, da brez ogrščice in selitve skoraj ne gre več profi čebelarstvo... Tak kot smo mi imaš pač tistih 5- 10 kg na leto, kar je možno odvzeti...
Žal je bila glih bera medu ( enih 6 ton), tak, da smo v glanem pobirali med... za preglede družin in malo več kukanja je zmanjkalo časa...
On pregleduje čebele največ na 9 dni, v teh 14 dneh je pogledal mogoče samo okrog 20 % čebel...
Pravi, da so le tri pomembna dela v letu. Hranjenje v jeseni ( ali med ali sladkor... veliko bolje med.. Zdravljenje... z mravljično in oksalno... dokler ni boljše opcije... in pa paziti, da ima družina matico... tak, da dejansko rabiš odpreti panj enih 5 krat letno .. če te zanima pa lahko kukaš malo več ..
V glavnem pomlajuje preko rojev oziroma predvzetih rojev... selekcija je pomembna... 1/3 družin konec leta omete ali združi, prezimuješ le z močnimi družinami... Letos je začel z MINI PLUS panjem, zelo podoben brdni... tu nastani kakšne slabe roje, itd...
Če te kaj zanima kar vprašaj, več pa ob kavi ...
Kako kaj tvoje čebele? Imajo vsaj zase hrano? Kako z varojo?
Pri meni je zgledalo na spmlad lepo, dokler ni bil ciklon ob akaciji... eden je celo nabral 12 kg , pa sem raje pustil, po Nemčiji je bilo le še ca. 4 kg, ostala dva narejenca sta bila brez in dve družini praktično brez hrane... sedaj je lipa in kostanj in mislim, da nekaj nabirajo... Bom jutri malo pogledal, kaj se dogaja.. Varoja je baje vsako leto večji problem in zgodnji začetek zaleganja lahko pomeni, da začnejo družine konec poletja in jeseni padati... Bomo videli kako bo to letos...
Gunter jih nikoli ne sili v zgornje naklade, nikoli ne prestavlja satja... pusti družinam, da se lahko v miru razvijajo... če nočejo gor v medišče je to ker si prehitro ali prepozno dal naklado, ni paše in je hladno ... same vedo kaj je najbolje... družian, ki se ne razvije dobro ni za naprej... izjema so roji in narejenci... Ima družine ki po 10 let niso rojile ampak samo prelegajo... nima niti ene matice označene... roji pa mu letno le 1/3 panjev... 2/3 ima potem za med... nikoli ne jemlje medu rojem in narejencem.... Matice pusti notri dokler so... tudi po 5 let, naravne matice iz rojevnim matičnjakok so najbolje in ima gore trotov, ki skrbijo za boljšo genetiko naslednjih družin in ki očitno ne zmajnšujejo pridelka medu... Vso satje v plodišču je naravna gradnja brez SO. V medišča pa da SO zaradi ekonomike...
In moje mnenje, AŽ panj ni najboljši, ker je premalo prostora in sili čebelarja v redno odpiranej panja...
Si se že registriral v E čebelarja? Imaš tehtnice z dnevnimi doprinusi medu... kot prej na strani ČZS...
Sem imel inšpektorco na obisku .. in pravi , da nekaj eksperementiram, ni našla niti ene matice .. in da imam zdrave čebele..
Sem pa iz 2 družin letos naredil 2 narejenca in 2 srednji družini z mlado matico in eno družino, ki naj bi imela staro matico in to tri matice iz rojevih matičnjakov in eno iz prisilnega.. drugo leto pa lahko začnem z delom z roji... ali pa narejenci iz rojev. matičnjakov. Edin prepogoj je, da si zgoden. Gunter pravi, da je čas za razmnoževanje le apri l in maj in mogoče prvi teden junija. Vse ostalo je prepozno...
Za varojo pa je problem pozna reinfekcija v oktobru in novembru zaradi slabega vremena...
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 20 Jun 2014 11:50 Naslov sporočila: |
|
|
In še obljubljene fotografije našega Simona iz njegove prakse pri Gunterju.
OPOMBA: Simon je v sredini
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 20 Jun 2014 19:40 Naslov sporočila: |
|
|
Mogoče pa bom le kako zvedel, kako se učinkovito čebelari na oddaljeni lokaciji.
lp
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 20 Jun 2014 19:52 Naslov sporočila: |
|
|
Nak, na boš, ker redno obiskujejo čebele. Vsekakor pa bodo Simonove iskušnje lepa popestritev. Izvedeli bomo kako je delati s tako velikim številom č. d. Upam , da jih bo predstavil malo bolj podrobno. Se že veselim.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 21 Jun 2014 07:04 Naslov sporočila: |
|
|
| Zlatko H je napisal/a: | Mogoče pa bom le kako zvedel, kako se učinkovito čebelari na oddaljeni lokaciji.
lp
Zlatko |
Zlatko a si ti bral o Francozu Alphonsu
http://pcelarskizurnal.blogspot.com/2014/03/alternativno-pcelarenje-vareova-kosnica.html
Tam najdeš namig kako to izvesti.
Mene so letos klasični Warre okvirčki, oziroma delo čebel na njih tako očarali, da sem en panj tako tudi naselil, naslednje leto jih bom pa še nekaj.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
delfin12
Pridružen/-a: 16.11. 2011, 21:42
Prispevkov: 38
Kraj: Ptuj
|
| Objavljeno: 25 Jun 2014 12:31 Naslov sporočila: |
|
|
Lep pozdrav vsem...
Zlatko... vprašaj kaj te zanima ... vsekakor pa se da z demeter načinom čudovito in uspešno čebelariti. Tudi na oddaljeni lokaciji. Gunther ima čebele v Munchenu in okolici 50 km od doma.. On prakticira, ko ima čas, 9 dnevne preglede spomladi v času nevarnosti rojenja. Se pa je zgodilo v teh 14 dneh, ko je bila gužva , da je pregledal le 20- 25 % panjev. Ostalo je bila medobera. In Tedi ima prav, v kolikor hočeš imeti kaj od tega(med) boš se držal teh 9 dni. .. Vsak roj in vsaka družina je gunterju pomembna..
Tedi... lepo je delati s takim številom družin, če sem odkrit sem jih uspel v 14 dneh le polovico videti .. Dejansko pa to obvladujeta oče in sin, ter kakšen praktikant .
Vsak, ki bi želel na prakso in ki se ne boji dela. V 12 dneh 140 ur .. se lahko javi, mu posredujem, bo vsakega vesel. Imaš pa sobo za spat in hrano ...
Predelava lastnega voska v satnice tam stane 3,6 eur. Ima kdo cifro za Slovenijo?
Kar se dela tiče, sem zgoraj na kratko opisal kako je bilo. Koga kaj zanima naj vpraša. Prvi dan sem satnice za medišča vtiral. Naredili smo nekaj miniplus (podobno kot brndin nukleus) družinic. V ta namen smo imeli ravno izležene matice, ki so bile v kletki in pol kile čebel... Od teh družin se je oprašilo ca. 75-80 % matic..To dela letos prvič, oziroma je pobudnik sin. Lovili smo roje... Gunter zagovarja narejanje družin preko predodvzetih rojev (matica plus ca. 2 kg čebele). Ostalo zalego , čebele ... uporabimo za narejanje narejencev. Naredimo iz 10 satov npr 2 - 4 narejence in vsak od njih ima nekaj pokritih matičnjakov. Roj odvzamemo šele, ko je matičnjak zaprt ali tik pred zaprtjem. ZAto 9 dnevni pregled. Tako dobimo lep roj in 3 narejence, ki jih hranimo do jeseni in jim nikoli ne odvzemamo medu. To so družine za naslednjo leto.
On nikoli ne označuje in ne zamenjuje matic... To delajo čebele same...
Naslednje dni smo družinam odvzeli med, stočili, vrnili sate in pripravili za naslednjo pašo.
Pregledali smo narejence, koliko hrane imajo, so se matice oprašile, kako zgleda zalega ....
Pokazal mi je svoje TBH ... za hobi čebelarje idealka. In on nima problemov z prezimovanjem in niso nekaj posebno globoki TBH... To smo bili na 750 m, kjer akacija cveti 1. junija ..
Tako nekako, kar pa koga zanima pa naj vpraša. Nekaj je to kar sem sam videl. In nekaj je to kar sma se pogovarjala..
Gunter pa pravi, da pa je najpomembnejša filozofija pri čebelah... filozofiaj dela... in da nekaj kar ti je ekrat uspelo ne pomeni nič... to ti to uspeva vsako leto in to 5 -10 let potem je to šele neko pravilo... In imeli smo letos zadeve, ki jih je gunter sam prvič videl in doživel v 30 letih čebelarstva( da mu je med iz oljne ogrščice takoj v satju v skaldišču začel kristalizirati in da so nove matice redno zalegale preden se je izvalila vsa stara zalega.. On pravi, da če tudi so prej oplojene, da ponavadi čakajo z zaleganjem dokler se stara zalega ne izleže.. Ima pa mešanico Bukfast, krajnske in še katere čebele... V glavnem pa naj bi bila kranjska(čeprav je zelo pisana)... In Gunter pravi, da se čebelarstva naučiš pri 50 panjih v 10 letih ... To je nekaj kar je on rekel.... In on pravi, da pove sam kako delat s čebelami le tisto, kar mu je uspevalo preko več let in je sam poskušal...
Zaenkrat vse, LP in lep deževni praznični dan ...
_________________
Lep pozdrav,
Simon |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 25 Jun 2014 12:37 Naslov sporočila: |
|
|
dobrodošel spet med nami.
in še vprašanje.
kako so te miniplus nukleusi kompatibilni s temi "tapravimi", ki jih uporablja?
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
delfin12
Pridružen/-a: 16.11. 2011, 21:42
Prispevkov: 38
Kraj: Ptuj
|
| Objavljeno: 25 Jun 2014 15:58 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo Peter,
niso kompatibilni sploh... Preveč kompliciramo ...
Enostavno vzame okvir in ga da v velik okvir(ki ga mi imenujemo globoko plodišče in razglabljamo, če to deluje). Njegovi okvirji so zelo površno narejeni in nima nobenih težav s svojimi satniki...
Letos ima prvič miniplus. Miniplus ima za matice, ki jih ima odveč. Za rezervo matic, če katero po nesreči stisne... Ima za oploditev matic. Prezimil jih bo po 4 skupaj in če bodo spomladi dobre, jih preseli v navadne panje. Predvsem je Gunter to začel zato, ker ima namen podvojiti število panjev, ker je en sin že začel profesionalno čebelariti, drugi pa čez kakšni 2 leti..
Až je za demeter čebelarjenje ni primeren...
_________________
Lep pozdrav,
Simon |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 25 Jun 2014 16:35 Naslov sporočila: |
|
|
| delfin12 je napisal/a: | niso kompatibilni sploh... Preveč kompliciramo ...
Enostavno vzame okvir in ga da v velik okvir(ki ga mi imenujemo globoko plodišče in razglabljamo, če to deluje). Njegovi okvirji so zelo površno narejeni in nima nobenih težav s svojimi satniki... |
to je kar pomemben podatek, razmišljanje izven okvirjev... oziroma v temu primeru v okvirjih 
dobra ideja, manjši okvir ki gre v večji okvir.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 25 Jun 2014 17:14 Naslov sporočila: |
|
|
Simon ajmo redom,
Poskusi natančno opisati kako shranjuje matice preko zime, če jih ima preveč, to me zelo zanima.
Tisto o 9 dnevnih pregledih te bom natančno vprašal naslednjič.
lp
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 25 Jun 2014 19:54 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdravljen, Simon, vesel sem , da si še med nami. Oprosti, ker ti nisem odgovoril na pismo, ki si mi ga poslal pred mnogo časa. Ko sem na bolhi videl , da negdo prodaja B. nukleuse (ker sta jih iz moje delavnice prejela samo dva) sem se ustrašil, da si prenehal s čebelarjenjem. Vidim , da nisi in vesel sem tega. Vprašanj nimam. Lahko pa dodam , da si bil na praksi pri izjemnem čebelarju. Imel sem srečo, da sem ga skupaj z ostalimi udeleženci izleta obiskal pred leti. Bil sem navdušen.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
delfin12
Pridružen/-a: 16.11. 2011, 21:42
Prispevkov: 38
Kraj: Ptuj
|
| Objavljeno: 25 Jun 2014 21:02 Naslov sporočila: |
|
|
Zlatko,
Gunter ima 900 družin poleti in 600 pozimi ... shranjuje jih predvsem od začetka rojilne sezone do začetka priprave družin na zimo...
Z miniplus hoče prezimovati tako, da bo 4 minipluse dal skupaj in zapažil panje... 4 miniplusi skupaj zato, da se med sabo grejejo in verjetno na dveh nakladah...
Minipluse dele le do junija, kot druge družine, da jim da možnost naravnega razvoja in vidi katere so bile sposobne tega razvoja...
Minipul je naredil maja tako, da je dodal matico v kletki(zaprto s testom ali pa odprto pa nekaj čebel... in jih pusti naravnemu razvoju ob hranjenju. Narejence in roje hrani, družine razen če je nevarnost, da odmrejo od lakote ne... Od lakote pa ti lahko odmrejo hitro če ni hrane . Baje so lahko ok, čez 2-3 ure pa jim ni več pomoči...če zamudiš to točko jih ne nahraniš nikoli več...
) dnevni pregled zato, ker ko pri prešnjem pregledu nisi opazil zaleženega matičnjaka, boš ga sedaj videl, da je izvlečen ali pokrit in lahko narediš roj z staro matico...
Tedi... .. bo treba kdaj v Logatec k merkatorju... ... Brndo malo prodajam malo ne, ker imam že tri standarde pri 5 družinah in sedaj grem na četrtega... .. To ni dobro .. Nisem še nobenega Brnda naselil, ker mi družina ni hotela gor in zaleči matičnjakov na brdnine okvirje v LR... Bodo za drugo leto ali pa katerega prodam.. Čebelarit pa verjetno ne bom tako hitro odnehal, tudi če se mi piše tretja sezona brez ene kile medu ..
In res je Tedi, je fajn možakar, odprte glave..prijazen...veliko ima izkušenj s čebelami, preko 30 let in to z mnogo panji.. in vedno pravi, da je treba eksperementirati... in on lahko živi od čebelarstva v slabših pašnih pogojih kot mi...
Pa pohvalil je Slovence, da so baje dobri čebelarji, da ko je bil v Sloveniji, da je dobil zelo dober vtis o tej deželi in čebelarjih... in da imamo največ čebel na svetu na površino?
_________________
Lep pozdrav,
Simon |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 25 Jun 2014 21:19 Naslov sporočila: |
|
|
| delfin12 je napisal/a: | | Pa pohvalil je Slovence, da so baje dobri čebelarji, da ko je bil v Sloveniji, da je dobil zelo dober vtis o tej deželi in čebelarjih... in da imamo največ čebel na svetu na površino? |
ravno to se meni zdi slabši pogoj kot ga ima on...
v sloveniji ne moreš dobit nekoga ki bi ti plačal za oprašitev sadovnjaka... v nemčiji je pa to standardno.. in od tega se v nemčiji lahko živi. sploh pri 900 družinah.
ampak če sem razumel, on ima gospodarnih 600 družin, potem pa čez sezono naredi še 300 miniplus družin?!
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
delfin12
Pridružen/-a: 16.11. 2011, 21:42
Prispevkov: 38
Kraj: Ptuj
|
| Objavljeno: 25 Jun 2014 22:29 Naslov sporočila: |
|
|
Njemu noben ne plača za oprašitev sadovnajkov, pravi, da to ni dobra paša. Preveč pesticidov.. Tam je narava še bolj degradirana... Sem danes bral, da pride 60-80% medu iz gozda... Nisem videl lepega cvetočega travnika v njegovi okolici...
On naredi 300 novih družin čez poletje. To so roji in narejenci iz družin, ki bi rojile... in letos ima ca. 50 miniplus...
_________________
Lep pozdrav,
Simon |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 26 Jun 2014 05:46 Naslov sporočila: |
|
|
Zagotovo nimamo boljših pogojev za čebelarjenje. Imamo veliko koncentracijo čebel in čebelarjev. Slabo izdelan pašni red. Premalo paše na polju. Cel kup čebelarjev brez osnovnega znanja in posledično kar naprej težave z hudo gnilobo in varoo. Čebele so prepoceni, ravno tako delo, ki ga vlagamo v oskrbo . Po raspadu bivše države , smo izgubili možnost iskoriščanja paš po Jugoslaviji. Imamo majhen trg, slabo kupno moč in veliko konkurenco na njemu. Ustaljeno prepričanje, da je čebelarjenje nekaj za zraven.
Res je , da se da vse te težave zaobiti, se jim prilagoditi. Za to pa potrebuješ čas in denar.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 26 Jun 2014 07:37 Naslov sporočila: |
|
|
Nisem bil v Nemčiji (zaradi čebel) in zato težko primerjam, ampak vsaj od štirih nemških čebelarjev (dva sta M. Thun in G. Friedmann) sem bral, da je pri nas mnogo bolje kot pri njih.
Narava, paše ...
P.S.
Peter, pozabi na zaslužek od opraševanja.
Upam, res močno upam, da se tega v Sloveniji ne bomo šli nikoli. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
delfin12
Pridružen/-a: 16.11. 2011, 21:42
Prispevkov: 38
Kraj: Ptuj
|
| Objavljeno: 26 Jun 2014 07:55 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz nisem videl lepe narave v Nemčiji (vsaj tu ne), monotona agrarna krajina, je pa veliko smreke, ki verjetno da nekaj medu. Oljne ogrščice je veliko, do kostanja ali akacije je pa daleč. Letos je tudi prvič peljal na lipo in akacijo v Berlin(850 km)... Vozi tudi v Avstrijo...
Svojih družin ne prodaja, ker se mu zdi škoda za njih.
Na njihovih njivah pa vidiš samo 5 kultur in to na 200 km razdalje, je tu še vedno bolje. Travniki vsi gojeni, gnojeni... ni rožic... In to bo pri nas čez 15- 20 let ... Gunter je rekel da je pred 20-15 leti imel polne panje brez prevažanja in da mu danes to več ne uspeva...
Bo pa verjetno zaradi žleda veliko maline in robide po gozdovih, kar je tudi nekaj dobrega v tistem slabem...
Čebelarjenje je res težek kruh. Sploh če pride sintetični med iz Kitajske ali kje drugje...
_________________
Lep pozdrav,
Simon |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 26 Jun 2014 07:59 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdravljen Simon. Pred časom sva se pogovarjala da se oglasiš v Ljutomeru, pa potem ni bilo nič iz tega. Mogoče pa še bo.
Ti zavidam, da si se lahko na štiri oči pogovarjal s takim strokovnjakom. Super res.
Morda veš, ali on v ustreznem času (40 dni) pred glavno pašo hrani čebele, če od zunaj ni ustreznega vnosa.
Drugo pa me zaenkrat zanima na kak način on čez zimo hrani sate, da jih obvaruje pred veščo in drugimi škodljivci.
Kar se pa paš tiče, pa bi verjel da so pri nas glede na konfiguracijo in površine, boljše.
Boš pa ti Simon kot gozdar to lahko še najboljše ocenil. Ampak so, kakšne so, mi se moramo truditi da jih izboljšujemo, ali pa da jih vsaj ne slabšamo.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 26 Jun 2014 08:00 Naslov sporočila: |
|
|
Narava in paše mogoče res. Nikakor pa ne na ekonomskem področju. Če bi tako bilo bi imeli več čebelarstev s po nekaj 100 panji pa jih nimamo prav dosti. Naš največji je bil pokojni Janko Pislak. Okrog 2000 . Okoli njega dosti oljne repice, blizu Pohorje, proizvodnja matičnega m, matic in mizarska delavnica. Koliko naših čebelarjev izdela po 300 narejencev. Premalo če imamo tako fantastične pogoje. Bo treba probat, peljat na ogrščico in raskirat , da ti kolega čebelar zapre panje ali ti jih kolega ukrade in kar je še huje , da poškropijo o. repico v poln cvet brez , da te obvestijo. Fantje letos je moja 15 čebelarska sezona. Sem naredil dosti napak in se vsak dan kaj novega naučim. Ni enostavno, daleč od tega.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 26 Jun 2014 08:06 Naslov sporočila: |
|
|
Marko, kaj pravi demeter standard o formiranju narejencev z zalego in matičnikom. Kot imam v spominu je takrat , ko smo bili na obisku pri Firidmanu, slovenski d. s. to prepovedoval, razmnoževanje isključno z roji. Fridmanu pa je bilo to čisto normalna praksa.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
delfin12
Pridružen/-a: 16.11. 2011, 21:42
Prispevkov: 38
Kraj: Ptuj
|
| Objavljeno: 26 Jun 2014 09:09 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo Istok,
res mi ni uspelo... bo se že našla kdaj prilika ...
on ne hrani čebel, ker pravi, da prehiter razvoj ni dober... Dejansko prepušča veliko naravi, ne korigira plodišča itd... hrani poleti le, če je nevarnost, da bi stradale... kar pa je rekel, da se kako leto lahko hitro zgodi... Pravi tudi, da če hrani med letom, da ne sme tam več jemati medu..
Kako točno hrani sate v zimi pa res ne vem, nisem videl in ga nisem vprašal...
Tedi, res je... Ekonomsko on bolje stoji, lažje prodaja med... ima ime, dela tečaje... itd.. Res pa je tudi, da je Gunter sam delal panje... in da si je že katero leto sposodil dosti denarja, ker so bile 2-3 slabe sezone...
Tedi, jaz s svojim znanjem in doprinosom medu tudi ne bi preživel, niti ene sezone kot profi čebelar ..
Brez oljne repice tudi Gunter ne bi preživel...
In Gunter dejansko razmnožuje vse preko naravnih (predodvzetih rojev). Iz ostanka družine naredi narejenca z matičnjaki, če je primerna in dovolj močna...
_________________
Lep pozdrav,
Simon |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 26 Jun 2014 09:20 Naslov sporočila: |
|
|
Kak je to predodvzeti roj?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 26 Jun 2014 09:38 Naslov sporočila: |
|
|
| tedi je napisal/a: | | Marko, kaj pravi demeter standard o formiranju narejencev z zalego in matičnikom. Kot imam v spominu je takrat , ko smo bili na obisku pri Firidmanu, slovenski d. s. to prepovedoval, razmnoževanje isključno z roji. Fridmanu pa je bilo to čisto normalna praksa. |
Pravi točno to, kar je napisal Simon in prakticirajo vsi (no, ne vem, ali res vsi ) biodinamični čebelarji:
"In Gunter dejansko razmnožuje vse preko naravnih (predodvzetih rojev). Iz ostanka družine naredi narejenca z matičnjaki, če je primerna in dovolj močna..."
Ko je družina v rojilnem razpoloženju in roj "odvzet", narejen, se (lahko) dela narejence iz ostanka družine.
Meni se to zdi sprejemljivo. Drugače kot omesti nekaj čebel in jim dodati od nekje vzgojeno matico.
Nazadnje urejal/a Marko 26 Jun 2014 09:41; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 26 Jun 2014 09:40 Naslov sporočila: |
|
|
Kako se pa naredi ta predodvzeti roj?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 26 Jun 2014 09:40 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | | Kak je to predodvzeti roj? |
To si pa ti že velikokrat prebral v Friedmannovih člankih, predavanjih in še marsikje.
Preden bi čebele dejansko izletele (roj), poišče matico, približno polovico čebel strese v škatlo in jim doda matico. Za en dan v temo in potem selitev v panj.
Posnemanje naravnega roja v čim večji možni meri. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 26 Jun 2014 10:14 Naslov sporočila: |
|
|
| Marko je napisal/a: | | klopotec je napisal/a: | | Kak je to predodvzeti roj? |
To si pa ti že velikokrat prebral v Friedmannovih člankih, predavanjih in še marsikje.
Preden bi čebele dejansko izletele (roj), poišče matico, približno polovico čebel strese v škatlo in jim doda matico. Za en dan v temo in potem selitev v panj.
Posnemanje naravnega roja v čim večji možni meri. |
Dragi moj Marko, sem mislil da si že nekako sprejel moj bolj slab spomin. Ali pa preveč informacij, ki jih več nimam kam devat
Ok, ampak tako z levo roko se ne dam odpravit. Če bi to mnogokrat prebral, potem verjetno ne bi spraševal.
To naredi torej tik preden bi čebele izletele. Kako pa ve, kdaj bi čebele izletele. Pri 600 panjih to nadzorovat in vedet je prava umetnost.
Ko matico seli v panj s polovico čebel a jih da na sate ali pa te čebele gradijo?
Kakšna je sedaj razlika do Alphonsa, ki takrat ko ima družina matičnike, to preprosto razdeli na tri ali štiri dele. Če sem seveda Alphonsa prav razumel. Kaj Fridman s tem pridobi napram Alphonsu?
A Fridman tudi teh narejencev ne hrani?
To je v neki meri posnemanje naravnega roja. Ampak je po moje še vedno daleč od tega.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 26 Jun 2014 10:26 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | | Dragi moj Marko, sem mislil da si že nekako sprejel moj bolj slab spomin. Ali pa preveč informacij, ki jih več nimam kam devat |
Nisem niti pomislil na tvoj spomin, ampak bolj na izraz "predodvzeti roj", ki ga je uporabil Simon in ti je bil morda tuj.
| klopotec je napisal/a: | Ok, ampak tako z levo roko se ne dam odpravit. Če bi to mnogokrat prebral, potem verjetno ne bi spraševal.
To naredi torej tik preden bi čebele izletele. Kako pa ve, kdaj bi čebele izletele. Pri 600 panjih to nadzorovat in vedet je prava umetnost. |
Dela preglede na 9 dni. Zakaj na devet ?
Ker v devetih dneh morebitne matičnike čebele pokrijejo in takrat je pravi (zadnji) čas, da nekaj naredi, ukrepa.
| klopotec je napisal/a: | | Ko matico seli v panj s polovico čebel a jih da na sate ali pa te čebele gradijo? |
Tu je vse jasno: plodišče zgradijo same (sploh pa roju to ne predstavlja napora), v medišču uporablja kompromis - satnice (Demeter seveda).
| klopotec je napisal/a: | | Kakšna je sedaj razlika do Alphonsa, ki takrat ko ima družina matičnike, to preprosto razdeli na tri ali štiri dele. Če sem seveda Alphonsa prav razumel. Kaj Fridman s tem pridobi napram Alphonsu? |
Roj .
V principu gre za posnemanje v čim večji meri naravnega procesa rojenja.
| klopotec je napisal/a: | | A Fridman tudi teh narejencev ne hrani? |
A ni Simon napisal, da JIH HRANI ?
| klopotec je napisal/a: | | To je v neki meri posnemanje naravnega roja. Ampak je po moje še vedno daleč od tega. |
Poznaš kakšno "bližjo" varianto, če imaš 500 ali 1000 družin ?
Ali pa tudi, če jih nimaš toliko. Pravi roj sedaj pustimo ob strani. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 26 Jun 2014 10:44 Naslov sporočila: |
|
|
Aha, sem zdaj videl. Roje in narejence hrani. Kar mi je bilo tudi normalno.
Ne nimam boljše variante, samo ne vidim prednosti pred Alphonsom, ki samo razdeli družino. In sem mislil da ima kdo dobro razlago, zakaj je predodvzet roj boljši. Saj mogoče je pa jaz tega ne vidim?
Med pravim rojenjem se zgodi toliko tega, da temu otresanju čebel skorajda ni mogoče rečt drugače kot ometenec. Le v tej prednosti je, da obdrži svojo matico.
Pa še to verjetno ne, ker Alphonse verjetno eno družino naredi z odvzeto matico in sati brez matičnikov. Potem je pa zadeva enaka. Otresanje mogoče zagotovi raznovrstnost čebel v "roju".
Zlatko, tu je verjetno odgovor tebi za čebelarjenje na oddaljenih lokacijah.
Tako se dobi "roje", tako se prepreči rojenje. Te roje in narejence se da na zadosti velik prostor in se julija pride pobrat med. Tako sem jaz razumel Alphonsa. So pa verjetno za tak način bolj primerni klasik Warre panji z okvirji, kot pa globoki sati. Lažje se jih deli.
Dosti razmišljanja si mi zadal Simon. Lepa hvala.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
  |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov
-> dr. RUDOLF STEINER - duhovno proučevanje čebel
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6 Naslednja
|
| Stran 4 od 6 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
