NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Propolis samo na vodni osnovi/ po Rudiju /v hrvaščini

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Propolis
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 12 Avg 2011 10:20    Naslov sporočila: Propolis samo na vodni osnovi/ po Rudiju /v hrvaščini Odgovori s citatom

Torej, Rudi piše o pomembnosti propolisa tako za čebeljo družino, pa tudi za ljudi, v nadaljevanju je zapis metode, kako pridobiti ekstrakt propolisa na vodni osnovi brez prisotnosti alkohola. To je brez besed. Delo za zimske mesece. Ne bom prevajal, temveč sem samo povzel, kot je zapisal Rudi.


Zapis Rudija:

Dosta se pisalo na forumu o upotrebi propolisa, ali uvijek radite sa alkoholnim ekstraktom sto nije najbolje. Jer alkoholni ekstrakt sadrži puno toga sto nije dobro za zdravlje, sastojke ne topljive u vodi, samim tim i nekorisne. Šira primjena alkoholnog ekstrakta propolisa je ograničena zbog samog alkohola i sastojaka ne topljivih u vodi.

Pokušat ču vam opisati, kako da najednostavnije u kučnim uslovima napravite čisti ekstrakt propolisa samo na vodenoj bazi bez prisustva alkohola i drugih sastojaka ne topljivih u vodi. Na taj nacin dobijate ekstrakt za sve upotrebe i za sve uzraste (djecu). Da pokušamo.

1. Napravite kao i obicno ekstrakt sa alkoholom. Stavite 2 dcl alkohola 96% i dodajte mu 50 gr propolisa kojeg pripremite kao i obicno. Nakon 15-stak dana procijedite ga skroz filter papir.

2. Tako procijedjeni ekstrakt stavite u zamrzivac 24 sata, nakon tog vremena procijedite ga kroz filter papir. Tim postupkom odvojili ste veči dio sastojaka ne topljivih u vodi (kaučuk,smole, itd..vidjet čete na filteru) Filtrirate ledeno, ne pustiti da se ugrije na sobnu temperaturu ako imate mjesta u zamrzivaču najbolje je, to napraviti u njemu, ako ne svejedno, samo fitrirajte odmah ledeno.

3. Sad u taj ekstrakt dodajte polovicu količine destilirane vode, znači ako imate priblizno 2 dcl ekstrakta, dodajte 1 dcl destilirane vode. Dobro istresite i pustite da stoji 2-3 dana. Nakon toga procijedite kroz filter papir polako, da vam talog ostane na dnu posude. Tim postupkom odvojilo se do 99.9% sastojaka ne topljivih u vodi.

4. Tako dobiveni ekstrakt stavite u širu posudu i postavite na toplo mjesto ili grijte na necemu, ali ne preko 50°C, grijte dok potpuno ne ispari sva tekucina. Na dnu posude treba vam ostati samo suhi prah.

5. Taj prah sastružite i pomiješajte sa destiliranom vodom, omjer praha na dodanu vodu je 7%, znaci 7% praha na kolicinu destilirane vode.

6. Ako nakon toga primijetite da u tom ekstraktu imate taloga ili cestica procijedite kroz filter papir.

7.Sada imate 100% cisti vodeni esktrakt propolisa upotrebljiv za sve prilike i uzraste.


Mozda izgleda komplicirano, ali nije, tako cete znati i kolicinu cisog ekstrakta propolisa.

Ne dobiva se puno propolisa, jer što se otopilo otopilo se, kod prvog filtriranja odvajaš uglavnom vosak i druge necistoce.

Kod drugog filtriranja (ledeno), odvajaš veči dio smola i gume itd. jer se na nižoj temperaturi ti sastojci skručuju.

Kod treceg filtriranja (ekstrakt pomiješan sa vodom) smanjuješ kocentraciju alkohola za 50%, i samim time odvajaju se sastojci koji nisu topljivi na nižoj koncentraciji alkohola.

Sigurno je da se odredjeni postotak gubi, ali zanemarivo, ipak je to jednostavan kučni rad dostupan svakom pcelaru, za ekstrahiranje maximalnog %-tka, treba laboratorij i drukčiji nacin rada, a ni tu ne ide 100%.

Cilj je dobiti ekstrakt (prah) topljiv u vodi 100%, taj je prah primjenjiv za sve, kao kapljice za oci ako topis u Natrij Cloridu.
(otopina za intravenoznu infuziju), za mazanje rana od opekotina ako mijesas sa nekom masti, kapljice za malu djecu ako ga topiš u destiliranoj vodi, itd, itd. Primjena je daleko daleko veca u odnosu na alkoholni ekstract.

Pozdrav Rudi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 12 Avg 2011 12:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zanimivo, hvala lepa obema!

Samo za informacijo. Če kupite v lekarni 96% alkohol, boste plačali več kot 100% ceno 90%-nega alkohola! 96% alkohol namreč beležijo kot kemično zadevo in je nanjo nabito kup trošarine ali davkov ali česa že. Zato jemljem 90% alkohol, v katerem se propolis še vedno zelo dobro topi. In nekateri znajo ceniti skorajda edini propolis v Sloveniji, ki ne vsebuje kemičnih substanc tretiranja čebel. Seveda so to le mala darilca zanje.

Bodite pazljivi, tudi Frank je o tem pisal: v propolisu se nabira prav vsa packarija, ki jo čebelar daje v panje. In tretira se ravno v času, ko čebele notri nosijo največ propolisa, to je v juliju, avgustu in septembru. Ko mojstre povprašam o tem, zamenjajo debato in mi dajo vedeti, da jim je to jasno. A še vedno prodajajo tak propolis. Le redki imajo tehnologijo pobiranja propolisa, ki popolnoma odstrani vpliv zdravil, vsaj trdijo tako.

Frank gre še dlje; trdi, da če čebelarimo v urbanih okoljih, čebele kot propolis nabirajo tudi razne škodljive zadeve iz človeškega sveta; kar najdejo na odpadih, po kantah za smeti, smetiščih ... V takšnem propolisu najdejo tudi katran.

Zaradi vsega tega konzumirajte samo propolis iz panjev, ki so postavljeni blizu gozdov, narave, ne pa večjih naselij s smetišči in industrijo. In kot drugo, uporabljate le svojega, če veste, da niste tretirali s kislinami ali kemijo. Da vse od kislin izpari v zrak je larifari; ostanki kislin so tudi v lesu, vosku in propolisu. Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Luka Lo.



Pridružen/-a: 01.07. 2011, 16:27
Prispevkov: 57
Kraj: Dol pri Ljubljani

PrispevekObjavljeno: 12 Avg 2011 18:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zdravo!

A je ta propolis, v vodi dosti uporabljen, oziroma razširjen po svetu? Zdi se mi zelo mamljiva zadeva. Kako pa v laboratoriju to pridelajo, če lahko na hiter?
_________________
" Vitez ki bije bitko z jedrsko bombo! "
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 13 Avg 2011 14:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Luka,

Kaj pa bi ti rekel ali je ta propolis dosti uporabljen ali ne?, daj potrudi se tudi ti malo, pa pobrskaj na internetu in nam serviraj kakšno tvojo ugotovitev, na hiter se to ne da.

lp

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 13 Avg 2011 14:27    Naslov sporočila: Kaj napiše Franc Lukežič o propolisu Odgovori s citatom

Torej, kaj je napisal Franc Lukežič o uporabi propolisa na ApiSlo forumu:


Na tole vprašanje naj bi se najbolje odgovorilo takole; Zavisi koliko je nekomu mar za svojo zdravstveno stanje? Seveda pa pridejo tukaj tudi v postev drugi ljudje, kot naprimer stranke, ki takele pridelke verjetno tudi kupujejo?

Na nasi strani luze se propolisa ali pa ekstraktov le-tega ne ame prodajati, niti se jih ne sme dajati clanom svoje druzine. Lahko jih uziva samo cebelar sam. To pa je dovoljeno zato ker nobeden ne more cebelarja nadzorevati in ga ustaviti, ce si zeli kaksen koscek propolisa dati u usta.
(Pa saj je nezakonito uzivanje veliko drugih reci, toda ljudje jih pa vseeno uživajo)
Kot verjetno veste je u medu najmanj "tujih sestavin?" Od nezazeljenih, katere so prisotne u pelodu in propolisu, je pa menda svinec eden najbolj problematicnih?
No ja, so lahko kaksne druge zadeve malo bolj nevarne, ce to gledamo z vidika karcenogenosti - raka?
Svinec pa nam dela najvecje in celo strasne posledice na mozganih. (Miamatta) ali nekaj takega se ze imenuje ta bolezen mozgan, kjer clovek ki zauzije doloceno kolicino svinca gre popolnoma u "Vegetable state" - je podoben nekaksni rastlini? (Je ziv, toda tega se pa ne zaveda?)
Tudi zelo majhne kolicine svinca u nasem telesu povzroca zelo problematicne motnje zivcnega sistema in posebno v mozganih, ker se ta rec zelo rada kopici prav u mozganih. Pravijo da se u vecjih mestih ze na prosto oko vidi razlika med osnovnosolci od enega desetletja pa do drugega?!

Osebno jaz cvetnega prahu nikoli u zivljenju nisem zauzival in tudi ne pobiral, od druzin, ker ta rec ni tako cista kot bi si nekdo mislil? Obenem pa je zelo skodljiva za cebeljo druzino, saj je visek cvetnega prahu v druzinah zelo redek. Cebele ga vedno rabijo precej vec kot so ga pa zmozne nabrati. Samo zamislite si, da se jim vzame en sat medu, sat peloda in sat vode da se izleze en sat zalege. Druzina pa porabi okoli 80 kg peloda - ce bi si nabrale vec peloda bi si vzgojile vec cebel. Naredijo vedno visek medu, toda redko pa vidite kaksen visek peloda.

Propolis pa je ena od najbolj onesnazenih snovi s katero se clovek lahko kontaminira. (kar najdemo u panju)
Jaz si nikoli nisem mogel razloziti, zakaj naj bi ljudje to uzivali, ker ce je nekdo tako zeljen da si nekaj zdravega utakne u usta - so pa bolj ustrezne reci na raspolago s katerimi si lahko pomagamo, ce nam je zelja, tako receno, se zdravimo brez potrebe?

Seveda pa je vse odvisno od lokacije nasih cebel? Treba je vedeti kaksne vire vode imamo u krogu cebeljega dosega? Ce so okrog mlakuze in kanali, kamor se iztekajo/dotekajo vode iz cest ali pa industrijskih objectov, potem bo pelod in propolis bolj sporen, lahko celo nevaren?
Tudi uporaba goriv? Industrijskih in ceelo domacih? Tudi dimniki nasih bajt in sosedovih, nam u zrak pumpa dosti svinca in se drugih sestavin ki se cez leta nabirajo u tleh in torej se pokazejo u rastlinah ki u takih okolisih rastejo. Saj so prav rastline te ki vso nesnago predelujejo. Ko pa se jih kuri pa se vse to spet povrne u zrak in torej zacarani krog se samo vrti. . .
Najbolj problematicne pa so seveda nase ceste, posebno avtoceste z vecjim prometom, saj automobilski izpuhi ne kontaminirajo rastline samo skozi zemljo/vodo - kontaminirajo tudi na povrsini, torej cvetlice same, tako da je svinec na samem pelodu in torej na popkih rastlin od katerih cebele nabirajo razne smole/rezin.
(So u nasih raziskavah celo nasli velike kolicine (tar) asfalta, katerega so cebele menda nabirale kjer so gradili nove ceste ali pa je nekdo asfaltiral kaksno dvorisce.)
Seveda te snovi ne poskodujejo cebel - saj revice samo zivijo nekaj tednov - so nabiralke samo priblizno en teden. Vse te smole in ostali drek ki ga cebele naberejo, imajo seveda dobrodelen efect na cebeljo druzino, saj lahko te sestavine (posebno ko so vse zmesane skupaj) tudi razkuzilno moc za cebeljo druzino, ker u panju pobijejo mikrobe, glivice in kdo ve kaj se? Ta dobrodelni ucinek pa je za nas lahko - vse drugo kot pa zdravilen.
Pa saj prav zato se ga tukaj ne da prodajati, ker je za to potrebno potrdilo iz laboratorijev, kjer naj bi bilo dokazano, kaj in proti ceemu naj bo propolis zdravilen???!

Te reci so bolj nevarne nam, ker je nasa zivljenska doba precej daljsa in se te reci u nas bolj nakopicijo in nam delajo vecjo in bolj dolgotrajno skodo.

Seveda sem pozabil povedati, oziroma sem mnenja da ker smo vsi na naravni Poti, da mi ni bilo treba pojasnevati da je to moje pisanje letelo na druzine ki so z bilocem zasrane...
Jaz imam moje u divjini in seveda sedaj, vsakic ko jih odprem, u usta utaknem kos propolisa in to zvecim. Nebi pa tega pocel z propolisom za katerega nebi dal roko u ogenj da je cist. Vsako leto pa si tudi ogledujem te flaske alkohola u lekarnah in sploh nimam pojma kaksnega je treba zagrabiti? Tako da vedno odneham. Pa se primernih flask in posodic za to se tukaj ne da nikjer dobiti.
Tudi zaradi tega ker je ta rec tukaj prepovedana, se ne more nobenega nic vprasati, posebno pa ne u lekarnah, ker prav tejle magnati prevec radi malo zaspecajo...?
Pa saj ljudje nimajo pojma da nekateri pac cebelarimo po naravni Poti in nimamo takih svinjarij u panjih kot pa povprecniki. Vcasih celo dobim povprasevanje za propolis toda se pa ne izplaca da bi komu dal kaksen kos ker se ne ve kaj bo pa nazaj prislo. Kazni so tukaj prevelike da bi se z tem ubadal.
Seveda se pa tudi mora paziti kje so nase lokacije. (Tako za svoje potrebe seveda) Moje cebelice so samo kilometer in pol od ceste ki nima prevec prometa - potem pa je samo gozd in mocvirja u samo neskoncnost. Pa se ob cesti jaz tam nobenih semen ne raztresam, tako da cebele nimajo kaj tam iskati, ker nic ne cveti...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Mungos1212



Pridružen/-a: 22.10. 2011, 08:16
Prispevkov: 116
Kraj: Zenica

PrispevekObjavljeno: 10 Jul 2012 20:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tukaj moram malo da pišem. Že dlje časa prodajam in uporabljam vodni propolis. Delam nekaj podobno kot je gor napisano samo nisem obremenjen z procenti.
Naredim 1 litar propolisa z 96% alkoholom. Dam okrog 450g propolisa zmrznjenog in zmljetog v 1l alkohola in dam plastično flašo v avto. hehehehe
Ko sem naredil propolis mešam ga z sterilno vodo za infuziji ker lahko dobim. 1 : 10 in pustim odprto oziroma pokritio z krpo. 5 dni doker ne izgine alkohol. Potem dajam v steklene ali plastične z sprejem. Tolk mi to hvale da ni res. Za higieno ust in žrela je fantazija. Lahko tudi po inficiranim ranama in tudi za otroke je odlično. Moji otroci redno uporabljajo če dobijo kakšno gripo. Ne spomnim se kdaj su je imele.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 11 Jul 2012 07:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Dino, jaz sem enkrat naredil propolis za mazanje novih panjev, pa ga je zmanjkovalo, in sem dolil vode ib postalo je belo (kot mastika, ko so fantje kradli oficirjem v JLA, in potem dolili vodo, hehe, pa je ratalo mleko), pa propolis se je sesiril?? Ni bil več propolis ampak grudice? Kje je bila napaka?

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Mungos1212



Pridružen/-a: 22.10. 2011, 08:16
Prispevkov: 116
Kraj: Zenica

PrispevekObjavljeno: 11 Jul 2012 09:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

V propolisu in temperaturi vode. Ko mešaš temperatura vode mora biti okrog 20-25c . Meni se zgodilo parkrat in mislim da ima upliva in sastava propolisa. Če ima več smole in maščob to se zgodi. Na ta način zgubi nekaj lastnosti ampak spet deluje. Jaz ga dam skozi filter papir, lahko tisti za kavo v aparatih. Čist da mi ne zamaši sprej. S časoma se zgodi vsakemu vodnemu propolisu da tako deluje pa še dobiš od spodaj malo rumenega sedimenta ko bo ostarel. Takega edino ne dajam otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 11 Jul 2012 21:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala Dino.

Matej, daj zbriši dva moja posta zgoraj prosim. Nekaj ga heca. Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 12 Jul 2012 06:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Urejeno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Propolis
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.