NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Kako najti naravno bivališče čebel
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> VSE O ŽIVLJENJU ČEBEL
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 13 Jun 2017 22:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

če si ugotovil da si slab kilometer stran od njihovega domovanja, bi bilo morda smiselno da bi tu nekje postavil lovilni panj... morda naslednje leto?!
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 14 Jun 2017 04:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kako veš, da so kilometer vstran?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 14 Jun 2017 07:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Glede postavitve lovilnega panja bom počakal, da mizar dokonča razred (menda danes) in jih potem nekaj sestavil.

Nekako "škoda" mi je uporabljati nakladne AŽ panje, če so za ulovit dobre tudi bolj preproste škatle.

Kako vem, da so kilometer stran ? Ker potrebujejo nekatere čebele 10 do 12 minut, da se vrnejo do škatle.
Razdalja v metrih se izračuna po formuli (čas x 150) - 500. To je seveda približno, saj je treba upoštevati še vsaj razgibanost terena in veter.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 14 Jun 2017 08:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Aha, sem mislil tako nekako. Razen formule.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 25 Sep 2017 07:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sobotno popoldne sem izkoristil za trening iskanja čebeljih bivališč. Ni bilo prav idealno, nekaj vetra, nekaj oblačnosti, temperature bolj oktobrske, pa vendar ... biti zunaj, v naravi, je krasno.

Potreboval sem kar nekaj minut, da sem ujel pet čebel za začetek, saj cvetja na tem travniku ni več kaj dosti in tudi čebele ni bilo videti.

A čas je zdaj najbolj ugoden za iskanje naravnih bivališč, saj jih taka vaba privabi mnogo bolj, kot sredi sezone, ko so paše izdatne.



Prve so se vrnile šele čez 20 minut:



Potem pa jih je bilo iz minute v minuto več in več.



Vedno znova me fascinira, kako fantastično poteka prenos informacije o lokaciji vira hrane na druge čebele v panju. Kako lahko kilometer ali dva proč sporočijo z natančnostjo enega metra, kje se nahaja ta škatlica !?

Vse so letele v smeri severozahod in zato sem se po dobre pol ure od vrnitve prvih odpravil na novo lokacijo v prej omenjeni smeri. Z nekaj ujetimi čebelami v škatlici seveda.



Zgoraj sem že napisal, da je bil to bolj trening kot resno iskanje.
Preizkušal sem, koliko jih v resnici privablja tudi vonj - janeževega olja.
Nekaj kapljic sem ga potresel po tisti beli cunji in jo obesil na palico, kapljico ali dve pa dal tudi na vratca lovilne škatle.



Čebele so se kar zgrinjale na to mesto. Tudi tiste, ki so bile bolj po naključju tu na novi lokaciji. Nekaj lepljive kadulje je bilo v bližini.







Tokrat so me odpeljale do 800 metrov oddaljenega čebelnjaka.
Kot rečeno je bil to bolj trening, saj sem se na teren odpravil pozno.

A čas je zdaj res pravi. Le čas moram še najti in vse skupaj uskladiti z vremenom. Tega pa za iskanje čebel v naravi še nekaj dni ne bo, če sodim po vremenski napovedi.

Pozdrav vsem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 25 Sep 2017 07:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ura mora biti tako velika? Ali je lahko tudi manjša? Wink
Pri nas pa bo vreme kar ugodno.
Ampak gobe kličejo in bo časa malo.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 25 Sep 2017 08:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem uporabljal tudi tisto na telefonu, a se je pokazalo, da ni dobra.

Taka velika omogoča vsaj približno redno spremljanje (in zapisovanje) časa odhoda in prihoda označenih čebel. Ko jih je pet na kupu, moraš imeti že kar nekaj rutine, da si zabeležiš v pravi stolpec pri pravi čebeli pravi čas.
In taka ura je v veliko pomoč.

Poskusi za vajo ujeti nekaj čebel, jih označiti in spremljati prihode in odhode. Sila zanimivo je (lahko) . Confused
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 25 Sep 2017 11:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Moram še škatlico naredit in potem izbrat kraj in začet.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 16 Okt 2017 09:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No, si naredil "škatlico" ?

SOBOTA in NEDELJA, 14. in 15. oktober 2017

Odločil sem se ponovno za iskanje v gozdu naseljenih čebel. Tokrat sem izbral novo lokacijo, še bolj oddaljeno on čebelnjakov (4,5 km je do meni in po GERK-u najbljižjega).
Pobočje se povzpne na okoli 700 metrov nadmorske višine; en sam gozd. In tam dve veliki poseki zaradi žledu.

V soboto sem začel šele okoli 14. ure, saj je bila skoraj do 12. pri nas megla. A verjetno bi lahko prej, saj tam gor gotovo ni vztrajala toliko časa.



Le nekaj lepljive kadulje je še ostalo na teh posekah, zadnji primerki. Zato je trajalo 10 minut, da sem sploh našel prvo čebelo in jo ujel. Takoj nato še eno. Dobrih pet minut sem imel zaprte v škatli, da so se lahko napile sladkornega sirupa, nato sem škatlo odprl.

Kot običajno so v nekaj krogih locirale položaj in odletele.



Včasih med čakanjem na povratek ujamem še kakšno, a tokrat sem se odločil drugače, saj bi lahko trajalo dolgo časa. Čebel res ni bilo videti, več sem opazil čmrljev.
Kmalu pa se je začelo:



Zdelo se je, da tisti dve prvi sploh še nista prišli nazaj, ko je vonj janeževega olja privabil od kdo ve kje že druge.



Pridno sem jih označeval in si v zvezek zapisoval čase njihovih odhodov. Zadnjo sem označil z rdečo barvo na zadku.
Tistih prejšnjih (rumene, oranžne, bele ...) se niso vračale prav hitro. Ena je potrebovala 20 minut, druga, 25 minut, medtem pa so prihajajle novo in nove.



Rdeča se je vrnila pred nekaterimi, ki sem jih označil pred njo. 8 minut ! Odlično, sem si rekel. Ta zanesljivo ne more biti iz nobenega čebelnjka. naslednjič je potrebovala 7 minut, potem le še šest.

Preselil sem se v smeri njenih letov, kamor je odhajala in naslednjič je potrebovala le še 4 minute ! Blizu smo !!!



4 minute pomeni 200 do 300 metrov oddaljeno bivališče. A pokazalo se je, da blizu ni vedno res "blizu".

Do večera sem se prestavljal in ugotavljal smer odhoda čebel.



Barval jih nisem več, saj je to praktično nemogoče. Ko je na kupu nekaj sto čebel, je že vsaka misel na označevanje nemogoča.

FILM:

https://youtu.be/Y197dk8uups

Ob pol sedmih zvečer sem zaključil. Vedel sem, da sem resnično nekje blizu čebeljega bivališča, a verjetno še vedno daleč do njega.

V nedeljo sem nadaljeval. Na istem štoru, kjer sem v soboto zvečer zaključil, sam postavil še prazen košček satja, kamor nalijem sladkorni sirup, in se odpravil ujet nekaj čebel. Enaka zgodba kot prejšnji dan. Komaj sem odkril dve in jih ujel v škatlico.

Vrnil sem se k štoru, kjer sem pustil košček satja, tam pa ...



Kakšnih deset čebel se je medtem lotilo preiskivanja celic, ali bi v njih našle kaj za pod zob. Očitno jih je vonj janeža tako močno premamil, da so takoj našle košček satja.
Napolnil sem ga s sirupom ...



... potem pa se je spet začelo. Čebele so, kot da vmes ni bilo noči, množično prihajale in odhajale.





Komaj sem sproti utegnil polniti satje s sirupom s pomočjo kapalke. V dveh minutah pospravijo 30 do 50 ml sirupa !

Videti je bilo, da večinoma letijo v gozd na robu jase, zato sem se odpravil tja.



Majgna jasica sredi gozda, votel štor sredi nje, kamor lovci sipajo sol za jelenjad in srnjdad:



Pa še malo naprej; škatlico sem postavil kar na jasli :



A v gozdu je sila težko slediti, kam v resnici čebele letijo, saj se dvignejo visoko v krošnje in jo nad njimi ubrišejo proti domu.

Zato sem se prestavil kakšnih 200 metrov naprej na majhno jaso:



Zdelo se je, da mi čebele sledijo ! v dveh minutah jih je bilo spet ogromno na satju s sirupom:



A zdaj so se vračale v nasprotno smer. Torej bo bivališče nekje vmes. Žal pa teren ni raven in tisto "vmes" je lahko tudi "malce vstran".

Začudilo me je, kako hitro odkrijejo hrano, saj v škatlici na drugo lokacijo odnesem vedno le nekaj čebel, ostale pa stresem iz nje in s satja.

Potem sem naredil preizkus: na novo lokacijo sem se preselil 'po ovinku' in postavil škatlico zopet na en štor. Ni trajalo niti dve minuti, ko so začele prihajati nove in nove.
Imel sem fino pozicijo, da sem opazoval njihoo prihajanje v smeri iz sonca: dobesedno "plazile" so se tam, kjer sem prej hodil jaz.
Očitno puščam vonj na travi, na tleh, na vejah ... in sledijo mi kot lovski psi.
Zato tudi veliko čebel po rokah, okoli in kakšna tudi na glavi.

Pustil sem škatlico na štoru in se sam umaknil kakšnih 30 metrov v grmovje. Čez minuto je bilo pri meni vsaj pet čebel in rodovedno so mi lezle po rokah.
Seveda: prijemam škatlico in satje in vonj janeža jih očitno močno privlači.



Na tako majhnem prostoru, kot je košček satja, se v resnici posamezna čebela sploh ne more napiti sirupa in odleteti proti domu, zato sem nakapal sladkorno raztopino kar na štor, da sem lahko opazoval njihove odhode:



Tako pa zgleda v živo:

FILM:
https://youtu.be/WQ_Vc6XgsyM

In do večera spet nisem bil uspešen Sad . Vrtimo se kot mačka okoli vrele kaše. Seeley piše, da je pri njemu trajala ta zadnja faza iskanja od 58 minut do treh let !

Ugotovil pa sem dvoje, kar sicer on omenja v svoji knjigi: poletni čas, obdobje dobrih paš, ni primerno za to početje ! Zdaj, ko paš pravzaprav ni, takoj planejo na ponujeno hrano.
Slaba stran tega pa je, da v tej množici stotinj čebel označevanje in s tem merjenje časa vrnitve skorajda ni mogoče. Izkoristiti je potrebno tiste prve čebele.

In drugo: ko že misliš, da si blizu, te lahko čaka še dooolgo dooolgo iskanje. Še posebej na razgibanem terenu in gostem gozdu.

A se ne damo!

Pozdrav vsem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 16 Okt 2017 09:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nisem naredil, sem pa z zanimanjem prebral tvoj prispevek.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
tedi



Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec

PrispevekObjavljeno: 16 Okt 2017 18:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Gotovo jih boš našel. Mogoče ne bi bilo slabo uporabiti kakšnega mini oddajnika . Lahko pa bi kateri od prvih na zgornji del oprsja prilepil krajši kos živo barvne vrvice. Zaradi nje bi bila v zraku mnogo bolj vidna in v letu počasnejša. ravno prav dolg da bi še letela.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 16 Okt 2017 19:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

16. OKOBER 2017

Najdene !

Vzel sem dopust in se prej kot včeraj odpravil tja gor v hosto. Dan je bil čudovit in če ne zaradi čebel je bilo lepo biti zunaj že zaradi vremena.

Malo pred enajsto sem prišel na poseko in se namestil tako, da sem imel sonce pred seboj, vmes pa škatlico.



Nobenega iskanja in lovljenja nekaj čebel ni bilo treba. Čim sem se pojavil tam, so me že obletavale. Še škatle nisem vzel iz torbe ! Ta vonj je hujši kot mamilo.
Zdaj si lahko predstavljam, zakaj je rop tako učinkovit v pozno jesenskem obdobju. Noro, koliko čebel prileti in to je borba za vsak grižljaj. Zato tisti nasveti o previdnosti in politju ene same kapljice sirupa nikakor niso 'kr' neki' !

Tokrat sem vzel s seboj še dva papirnata krožnika (nimam fotografije), nanju natresel nekaj suhih vejic in nalil sirup, da se reve ne drenjajo v stotinjah na koščku satja.

Sonce je bilo še nizko in krasno so se videle svetleče silhuete čebel, ki so letele skoraj vse v isto smer.
Danes sem zamenjal strategijo: škatlo sem pustil na začetnem mestu, krožnik pa odnesel 50 metrov naprej v smeri njihovega letenja, a tudi 30 metrov vstran, nekako pravokotno na smer, kamor so letele.

Tako sem zelo hitro dobil drugo smer. In nato sem se preselil na nasprotno stran, kamor so letele iz prvega mesta ... približno 200 metrov naprej.

Princip je bil približno tak:



Poiskati presečišče smeri njihovega vračanja v domovanje.

V resnici in v praksi je seveda nekoliko bolj 'komplicirano', a ko sem na krožniku tretje vabe videl dve zgodaj zjutraj obarvani čebeli (na prvem stojišču), sem jima izmeril čas vračanja. Prva 1 minuta in pol, druga 1 minuta ob tretji vrnitvi ! Juhu Smile .

Zdaj sem samo še gledal in iskal točno smer, kamor letijo. V resnici je z 'ozadjem' jesensko pisanega gozda to težka naloga, zato sem večkrat menjal kot gledanja.

Vzel sem prvi krožnik in ga prenesel na četrto lokacijo, na drugo stran dolinice in si rekel: če bodo letele v 'to smer', potem jih imam. In so res Smile .

Vzel sem si nekaj minut za oddih in si ogledoval skupino dreves, kamor so letele. Vedel sem, da njihovo bivališče ni prav pri koreninah, saj je bila smer letenja z vseh stojišč kar konkretno poševno navzgor.

Pogled se mi je ustavil na visokem, že skoraj golem (brez listja) javorju:



Vzel sem fotoaparat, šel bližje in z zoomom pregledal deblo skoraj do vrha. Sledil sem Seeleyevim spoznanjem, da izberejo živo drevo, vhod v povprečju 10 metrov od tal, obrnjen proti jugovzhodu.

A čebel nisem odkril. 'Prestavil' sem se na dve jelki levo od javorja in ju prečesal. Nič. Včasih je visoko v krošnji v resnici težko odkriti oz. videti čebele.

Rekel sem si: še enkrat bom pregledal obe. Sedel sem v sredini te skupine dreves na enem kamnu in razmišljal, ali naj najprej pogledam še druge ali ponovim pregled bolj temeljito.

Obrnil sem glavo v drugo smer proti tretji jelki in nato proti četrti. Pogled je šel visoko po deblu in ... Smile Smile Smile . Zagledal sem jih. Posamične svetleče silhuete in nekaj drobnih, temnih pik, ki niso bile na soncu.

Nisem si meril utripa, ampak ritem je bil ritmu dunajskega valčka. Kakšno zadovoljstvo.



Seveda sem spet vzel v roke fotoaparat in prečesal deblo v zgornji polovici. Videlo se je povsem razločno njihovo spreletavanje in dokaj nejasno veliko razpoko sredi debla. Šele na fotografijah sem videl, za kaj gre.










Zadnja fotografija je zelo nejasna. Šele doma sem se spomnil, da bi moral povečati občutljivost ISO za posnetek v takih slabih razmerah. Ampak kdo bi takrat mislil na vse to Smile .




Menim, da je razpoko nekoč naredila strela. Kako točno je videti tam gor, zaenkrat ne vem. Vidi pa se visok del satja, ki gleda iz te razpoke.

Seveda me zdaj že mika, da bi vzel lestev in splezal po vejah do njih, da bi si lahko ogledal in dokumentiral njihovo domovanje tam gor.

Tako na oko bi rekel, da je vhod vsaj 10 metrov visoko, morda kak meter višje. Obrnjen je proti zahodu. Vedno res ne najdejo najbolj idealne lokacije.

In tule je še FILM, kjer se vse skupaj vidi še bolje:

https://youtu.be/X5qjWALaZDU

Upam, da letos odkrijem še kakšne. Seveda je možno, da je to pobegli roj iz kakšnega prevoznega čebelnjaka, saj na tistem koncu ČD Vrhnika organizira stojišča za gozdno oz. hojevo pašo. Vem ze enega, ki je kakih 500 metrov proč.

Morda pa so vendarle tiste prave, 'divje' Sad .

Ja, spet bo treba 'v gozdove' Wink . Zdaj mi je povsem jasno, zakaj nihče ne ve za bivališča čebel v gozdu.
Še gozdarji ne. Nemogoče je odkriti tako bivališče kar tako, ob sprehodu v gozdu in občasno pogledati navzgor.

Najbrž bi človek prej našel pot v nebesa.

Pozdrav vsem.


Nazadnje urejal/a Marko 03 Dec 2017 18:57; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 16 Okt 2017 19:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

16.10.2017

Ta datum si velja zapomniti.
Marko, mislim da se ne zavedaš kaj ti je uspelo.
Dobro zapiši koordinate, kje se ta zaklad nahaja. In jih ne izdaj nikomur.
Tudi če niso prave, so še kako prave.
Mojster, kapo dol. Kako lep večer si mi naredil.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
tedi



Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec

PrispevekObjavljeno: 16 Okt 2017 20:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Very Happy čestitam Very Happy Laughing pazi pa pri opisovanju lokacijebi rekel da so nekje v moji bližini oziroma med mano in nadvozom čez avtocesto. Laughing
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 16 Okt 2017 22:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lepo marko, zdaj bi bilo smiselno, dobiti lastnika tega dela gozda in se z njim zmenit za zaščito drevesa, da ga po pomoti ne posekajo.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 17 Okt 2017 08:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Načeli ste zanimive stvari. To seveda ni nikakršen zgodovinski dan, veselje pa je bilo res pristno.

Čez pet let se bo zdelo eno nahajališča več ali manj prav nepomembno. Upam Wink . Seeley jih je v prvih letih iskanja (osemdeseta prejšnjega stoletja) odkril tudi dvajset v enem letu.
Ampak tam je res 'samota' kar se čebel v oskrbi čebelarjev tiče.

Tadej, tistega "med tabo in nadvozom" nisem kapiral. Ali si imel v mislih prejšnjo lokacijo, iz katere so te prijazno pregnali ? Smer je že prava, a precej naprej.




Glede podiranja dreves je pa tako: tam je lani in predlani nastala velika poseka, pravzaprav dve (žled) in padle so praktično vse smreke. Jelke pa so ostale.
Zato menim, da bodo te še nekaj časa rasle tam, kjer so zdaj.

Bolj zanimivo mi je, ali so čebele to satje zgradile letos oz. ali so se vselile letos ? Po barvi satja sodeč bi rekel, da. Morda pa so ga le dogradile.

In zdi se, da je moral biti kar solidno velik roj - tudi glede na količino čebel, ki se jih lahko gleda zdaj, sredi oktobra.

No, najlepše pa bi seveda bilo, da bi jih opazovali lahko še pomladi.

Ko tako kolovratim po gozdu, gledam in izbiram drevesa za postavitev lovilnih panjev naslednje leto in zdaj mi je prav zabavno, kako sem v soboto "izbral" sosednjo jelko za zelo primerno Smile .

Zdaj bo treba nekoliko dlje od tega bivališča.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 17 Okt 2017 09:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

za lovilni ti res ni treba dlje, idealno bo, samo moraš po naselitvi panj odnesti drugam.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 18 Okt 2017 07:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ah, ne.

Nimajo rade družbe v svoji bližini. In na voljo je še kar nekaj primernih jelk nekaj sto metrov proč Wink .

Včeraj sem se pomaknil še 2 km globlje v gozd od te družine v jelki. Trajalo je 20 minut, da sem sploh našel eno čebelo na manjši poseki in potem celi dve uri, da so začele prihajati bolj številčno. Potem pa so odhajale v dve povsem nasprotni smeri. Za ene sem ugotovil, da potrebujejo dobrih 6 minut, ker pomeni, da je domujejo 1 km proč.

A teren je sila neugoden, dolga globoka pogozdena dolina je vmes, ogromno kamenja, nobene gozdne ceste nisem opazil niti jase, kamor bi se lahko postavil za naslednjo točko.

Za drugo smer pa nisem mogel ugotoviti, koliko časa potrebujejo, da se vrnejo, saj tja ni letela nobena označena čebele. In pozno je že bilo. A občutek mi pravi, da so te morda celo bližje. Seveda pa bo treba spet skozi gozd visokih dreves.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 19 Nov 2017 02:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

tole sem izbrskal če bi koga zamikalo.

Following the Wild Bees : The Craft and Science of Bee Hunting
avtor kdo drug kot g. Seeley
https://www.bookdepository.com/Following-the-Wild-Bees-Thomas-D-Seeley/9780691170268?ref=grid-view&qid=1511054072306&sr=1-2
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 19 Nov 2017 20:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mene seveda je zelo zanimalo in sem jo pred nekaj meseci kupil, površno prebral prvi del in naivno sredi sezone zasledoval čebele Sad .

Šele praksa mi je pokazala, kar sicer lepo opisuje knjiga: čebele se 'lovi' (zasleduje in išče njiva bivališča v naravi) IZVEN SEZONE virov njihove hrane v naravi. Torej pozno jeseni ali zgodaj spomladi.

Moje mnenje: prvo (jeseni) je boljše z vidika privabljanja čebel, ki na vse pretege iščejo še kakšen vir hrane (zato so pozno jeseni tudi ropi zelo verjetni), spomladanski čas (moram še preveriti v praksi) pa zato, ker še ne letijo daleč od doma in je tako (verjetno) iskanje krajše.

Naj dodam, da sem se prejšnji mesec, ko ni bilo niti sledu več o kakšnih rožicah na travnikih (in tudi v gozdu komaj kje kakšna) odpravil na staro 'lovišče' tja k tistih velikim travnikom sredi gozda.

Rož, na katerih se za začetek ujame nekaj čebel, torej ni bilo več. Zato sem z janeževim oljem nakapal manjšo krpo, jo obesil na 1,5 metra dolgo palico sredi travnika, pod njo pa lovilno škatlico s koščkom satja in v njem sladkorno raztopino.
20 minut se ni zgodilo prav nič.
Malce sem že obupaval (tudi temperatura ni bila visoka, sonca je sicer nekaj bilo in ura je bila nekaj pred 16.). Zato sem sem odpravil na 'špancir' po robu travnika in zavil še malo v gozd ter se ogledoval za kakšnim primernim drevesom, kamor bi spomladi nastavil lovilni panj).

Čez približno 15 minut sem se vrnil in takrat je bilo tam že kakšnih 10 čebel. Potem pa dobesedno iz minute v minuto več ! Prav neverjetno.

Ta sistem torej tudi preverjeno deluje. O njem sem bral v enem od starih zapisov iskalcev čebeljih bivališč v naravi.

Tisti dan sem bil žal že prepozen, a v zapiskih imam zabeleženo, da se je nekaj obarvanih čebel vrnilo v 4-5 minutah ! To pomeni, da je njihovo bivališče tam res blizu.

Za letos je sezona lova zelo verjetno končano. Morda pa pride obdobje nekaj res toplih dni in takrat bo nova priložnost. Sicer pa na pomlad.

Pozdrav vsem.


Nazadnje urejal/a Marko 19 Nov 2017 21:01; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 19 Nov 2017 21:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

A nebi bilo dobro poletno brezpašno obdobje? Takrat gotovo letijo daleč v iskanju hrane. In ko vaga kar naprej kaže minus?
Ali pa je takrat lovcu prevroče? Wink
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 19 Nov 2017 21:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Takrat imajo v naravi vire hrane, ampak to 'brezpašno' obdobje je treba vzeti v kontekstu čebelarja, ki želi plus na tehtnico. Nekaj minusa še ne pomeni, da v naravi hrane ni.
Seveda je, samo manj kot v tistih 2,3 ali 4kg plusa dneh ne Smile .

P.S.
Vmes sem dopisal k zgornjemu prispevku še nekaj odstavkov.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 19 Nov 2017 21:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pri nas se po obilni spomladanski paši pojavi hudo brezpašjo obdobje, ko čebele s hrano in zalego prodejo na minimum. Takrat skavtke gotovo zelo intenzivno iščejo vire kjerkoli i se ne zadovoljijo s tistim malo ali nič.
Pri vas je drugače. Pro nas so nihanja zelo močna. Zadnja leta je med akacijo in kostanjem vedno tako obdobje, ki ga je prej zapolnila travniška paša. Travnikov pa je vedno manj.
Ampak ti se na lov spoznaš in bo že tako kot pišeš.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 20 Nov 2017 09:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pogledal sem podatke tehtnice za Ljutomer - obdobje od 1. maja do 1. septembra: https://ecebelar.czs.si/Notification/LoadHistory/2160?dateFrom=01.05.2017&dateTo=01.09.2017

V resnici je po 24. maju nastopilo obdobje minusa, glede na temperature pa se zdi, da je k temu prispevalo tudi vreme. Nato je začela lipa, a tudi takrat vreme ni bilo kaj prida. V tistem vmesnem obdobju bi verjetno travniki nudili dovolj, če bi bilo vreme pravo in če bi bili pravi travniki.

Avgusta pa je bilo pri vas pravo razkošje Laughing

Težavi pri iskanju bivališč v obdobju paš sta predvsem dve (iz mojih skromnih izkušenj):
- ulovljene čebele ne uspejo 'rekrutirati' prav veliko svojih sester, ko se vrnejo v panj, da bi letele na vabo oz. k postavljeni škatli, saj imajo drugje tudi vir nektarja
- po premiku na novo lokacijo v smeri, kjer naj bi bilo njihovo bivališče, se veliko označenih čebel po izpustitvi z nove lokacije tja nato sploh ne vrne

Povsem drugače, ampak res kot dan in noč je v obdobju recimo(pri nas) oktobra. Takrat ujete čebele očitno intenzivno lobirajo v panju in na vabo prihaja vedno več in več novih čebel.
Kar pa je lahko spet težavica, saj v tisti gužvi na vabi in v zraku iskalec ne uspe vedno spremljati prav tiste označene čebele.

Tudi po premiku na novo lokacijo se ujete čebele rade vračajo k njej po tistem, ko jo zapustijo (IN MARKIRAJO !) in odnesejo nabrani 'nektar' domov. Vonj janeževega olja jih neustavljivo privlači.

Zgodilo se mi je, da sem se naslednji dan vrnil na mesto, kjer sem prejšnji dan zaradi pozne ure končal in minuto po tistem, ko sem vrečko s pripomočki položil na tla (150 m proč od prejšnje lokacije v smeri, kamor so prejšnji dan čebele letele), je ena od označenih čebel že priletela in se spustila v papirnato vrečko , saj je iz nje prihajal vonj po janežu.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 20 Nov 2017 09:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem pričakoval, da boš pogledal podatke. Natančnež Wink
Ja, zdaj že nekaj let poleti nastane brezpašje. Enkrat prej enkrat pozneje.
In takrat pri nas pride družina na minimum, četudi jim ne jemljemo medu.
Ampak do sedaj se je še vedno zadnji hip stanje popravilo.......ni ta tema
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 20 Nov 2017 11:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

klopotec je napisal/a:
Sem pričakoval, da boš pogledal podatke. Natančnež Wink

Bolj zato, da se naučim povezati obnašanje čebel in vremenske (pašne) razmere kot pa zaradi česa drugega.
Zdi se mi pomembno vedeti čim več o navadah, zahtevah, trikih in vsem ostalem, kar še skrivajo v sebi te živalce.

Škoda, da za naše konce ni več podatkov na spletnih straneh.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 03 Dec 2017 19:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

3. december 2017

Mesec in pol po najdbi prvega bivališča čebele v naravi se se ponovno odpravil k njim. Tokrat v snegu in bolj za čebelarsko rekreacijo, saj pri temperaturi -1°C ni bilo za pričakovati, da bom videl kakšno čebelo.

Foto reportaža:






V eni od teh jelk so si našle dom:






Zdaj sem že čisto blizu:









Videti je precej temnejše satje kot je bilo sredi oktobra. Tudi tistih lukenj na levi strani tedaj ni bilo videti ali pa sem morda fotografiral z drugega položaja.

Seveda močno upam, da se stiskajo nekje v notranjosti.

Tule so še trije kratki današnji fimlčki:

https://youtu.be/GMCJLX5Jzqw

https://youtu.be/VJWCfHCNZ-s

https://youtu.be/ZLkP9fWQ-iw


Ko bo naslednji topel dan in bodo iz panjev čebele izletavale, upam, da bom lahko šel tudi do teh v gozdu.

Pozdrav vsem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 03 Dec 2017 21:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Si kaj pogledal sneg neposredno pod drevesom? Mrtvice.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 04 Dec 2017 07:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nisem. Po dolgi hoji po snegu in opasteh, pod katerimi so luknje, kamor stopi noga globoko do riti, se na to res nisem spomnil.

A mislim, da tik pod drevesom skoraj ni bilo snega in bi jih težko opazil.

Konec tedna je napovedan nov sneg in takrat bom ponovil vajo. Samo vmes bi bilo dobro, če bi se toliko otoplilo, da bi čebele mrtve tovarišice odnesle iz bivališča. V takem mrazu se ne bo dogajalo prav nič.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 04 Dec 2017 07:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz mislim, da sproti mečejo mrtvice ven. Ko je čez dan višja temperatura počistijo.
Na ta način se tudi pozimi iščejo divje čebele. In po izločkih, ki se vidijo na belem snegu.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> VSE O ŽIVLJENJU ČEBEL
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.