 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
 Objavljeno: 24 Feb 2015 12:42 Naslov sporočila: Komentarji na Marjanove prispevke. |
 |
|
| MarjanD je napisal/a: | "Zaletavanje" čebel in "reinvazija" varoj
Tu in tam dobim hvaležno snov za moj čebelarski samogovor.
To se mi je pripetilo ob gledanju filma iz serije predavanj Rodoljuba Živadinovića, eminentnega srbskega čebelarskega strokovnjaka in funkcionarja, ki čebelari tržno (da ne rečem po nekem forumskem izražanju "industrijsko"), z velikim številom čebeljih družin v nakladnih panjih. Pri tem sem bil pozoren na njegov velik povdarek o škodljivosti "zaletavanja" čebel v druge panje, kar se dogaja menda lahko celo par sto(800!) metrov v koridorju prileta čebel v svoj panj. Vse to citira predavatelj iz tuje literature.
V oči so mi padli posnetki stojišč njegovih panjev, ki prav za prav vabijo k "zaletavanju" ali bolje rečeno zatavanju kakšne čebele, ki jo lahko tudi zmoti popolna enakost izgleda panjev in njihova enolična postavitev.
Ali je pri taki "vojaški" razporeditvi popolnoma uniformiranih nakladnih panjev na prostranem, sterilnem (le na kakšen način?), za nič drugega uporabnem zemljišču, kot jih prikazuje slika enega od Živadinovićevih stojišč, kaj čudnega, da kakšna čebela zatava po pomoti v drug panj, kljub njihovimi odličnimi orientacijskimi posobnostmi?
Zanimivo, da avtor teh predavanj na njegovih panjih ne uporabi v ta namen za čebele prav tako pomembne orientacijske oznake (barve, risbe...) na posameznih panjih. To postane razumljivo, ko v nekem drugem njegovem predavanju poučuje menda najboljšo metodo nakladnega čebelarjenja, ki preko leta terja večkratno zamenjavo pozicij vseh (štirih) naklad enega panja. Saj bi se ob poslikavah vsakič popolnoma spremenil zunanji izgled panja in motil orientacijo čebel, morda tudi čebelarja.
To so samo moja sklepanja - predavatelj teh pomembnih opomb ne omenja. Niti o teh vprašanjih nisem kaj dosti bral v literaturi. Pač pa nasprotno, veliko kritik o domnevnih težavah čebel v panjih, ki se zlagajo v čebelnjak.
Vemo, da čebele z lahkoto najdejo svoje žrelo iz katerega so izletele, če so se le normalno predhodno vanj uletele (si ga ob prvem izletu iz njega dobro zapomnile z vsemi prostorskimi "koordinami" in zaznavanji tipičnih emisij (vonjav...) svoje družine pred panjskim žrelom.
To so čebelarjem večinoma dobro znane stvari, čeprav jih včasih ne omenjamo
.
Do pomote, ki povzroči zatavanje posamezne čebele v drug panj lahko pride le v posebnih okoliščinah. Na primer ob veliki gneči čebel ob povratku v panj zaradi nenadnih vremenskih razmer, ko navale domov pašne čebele. Ali ob množičnem prašenju mladic ali ob čebelarjevih premeščanjih panjev ali satov s čebelami. Vprašanje je še, če take zatavanke ali zgubljenke tuja družina sprejme. Posebno, če ji ne prinaša medenih darov ali če so to troti v času, ko so ti zaželeni. Matice, ki zatavajo iz svatovskega poleta v drug panj, so pogubljene. Dobro bi bilo zvedeti, če čebelarji z nakladnimi panji ne beležijo istotakih izgub matic iz prahe, kot jih čebelarji v skladovničnih panjih. Dvomim, če je tu kakšna razlika. V meni znani literaturi nisem zasledil teh podatkov.
Mislim, da do reinvazije varoj samo z zatavanjem tujih čebel, ki nosijo varoje, ne more priti. Poleg tega, da se to dogaja poredko, je tudi varoj na zatavanih čebelah iz normalno okuženih čebel z varojami malo in si jih družine na istem stojišču ali čebelnjaku z zatavanjem precej enakomerno izmenjavajo (jih tudi čebele iz domačega čebelnjaka na ta način "izvažajo").
Kje pa bi bil morda glavni razlog za "reinvazijo"- ponovnim eksplozivnim razvojem varoj v že sanirani družini, - se sprašujem?
Bolj logičen razlog za "reinvazijo" vidim v tem, da varoj očiščena družina najde drugo, z varojami močno okuženo čebeljo družino, ki propada in je lahek plen njenim čebelam, ki iščejo "pašo", kjerkoli bi že ta bila, ter tako postane "ropajoča družina"! Roparice v propadajoči varozni družini, hkrati z naropanim medom pa res lahko najuspešneje in v velikem obsegu prenašajo dodatne varoje v svoj panj. In imamo "reinvazijo!
Na srečanjih - dotikanju - čebel na paši in pri vodnih virih, ne vidim velikih priložnosti, ki bi bilo to povod za reinvazijo varoj. Na pašnih čebelah je, logično, manj varoj, kot na mladicah, ki ostajajo v panju in varoje prenašajo k čebelji zalegi. Je pa to seveda naravna možnost, da se varoje vendar postopno širijo v druge čebelje družine, ki do takrat sploh e niso bile okužene s to nadlogo. Ampak to ni v kategoriji in definiciji "reinvazije" - silovite napadenosti čebeljih družin z varojami - kmalu nato, ko so bile očiščene teh zajedalcev s čebelarjevo pomočjo.
Vse prej povedano velja tudi za čebelje družine v skladovničnih panjih, ki jih praviloma medsebojno ne odmikamo in imajo zato žrela relativno blizu skupaj. Lahko pa se tudi tu pomaga. Pri meni v AŽ-panjih je videti (na sliki) kako ta pomoč zgleda. Jaz sem namreč ta problem rešil z uporabo stalno nameščenih ohišij mojih "lesic", ki so pripete pred panjskimi žreli kar je za orientacijo čebel zelo markantno, da bolj skoraj ne bi moglo biti.
Vsak panj ima v skladovnici čebelnjaka - vsaj blizu žrela - tudi drugačne barve ali oznake, ki pomagajo pri orientaciji čebel in tudi čebelarju!
Tudi Janša je zasledoval isti cilj pri konstrukciji svojih prostorninsko "razstegljivih" kranjičih (glej sliko). Spodnjo ploščo - podnico - , ki ima hkrati tudi brado panjskega žrela, je na eni strani skrajšal z izrezom, da se bradi sosednjih panjev ne morejo stikati! Ta detajl v njegovih spisih ni obešal na veliki zvon, ker se mu je najbrž zdel sam po sebi umeven.
Poleg tega so bile vse prednje panjske končnice poslikane in tako ne le čebelam, temveč tudi čebelarju in drugim gledalcem pričarale pisano, medsebojno ločljivo galerijo slik (kot na spodnji sliki, ki je tudi sicer zelo zgovorna).
Seveda pa je tako slikarsko galerijo na prostem možno imeti za daljši čas samo v primeru, če so panji v skladovnici lepo in varno spravljeni v čebelnjaku, ki za čebele predstavlja tudi lahko zapomljiv kraj, kjer so doma.
O tem so tekla moja razmišljanja sedaj, sredi zime, z mnogo (pre)zgodnimi pomladnimi znaki. Sicer pa je itak sedaj, sredi januarja, že prišel čas, ko so čebelje družine tudi v notranjosti Slovenije zastavile prvo letošnjo zalego. Z Igorjem to praznujeva. |
KOMENTARJI:
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 24 Feb 2015 12:47 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, Istok ??!!
Kaj pa te je pičilo ?  Prepričan sem bil, da te ne bomo več videli tule.
Ne razumem pa namena tvojega sporočila ... Zakaj si celoten Marjanov prispevek objavil tule ?
LP |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 24 Feb 2015 13:10 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdravljen, Istok. Vesel sem , da si se oglasil. Tudi jaz ne razumem kaj si želel s prispevkom povedati.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 24 Feb 2015 14:00 Naslov sporočila: |
|
|
Bravo, sem vesel,da si se odločil in končal nepotrebne-škodljive trenutke čakanja. Kot sem že napisal mi (in ne smo meni) ni povšeči da je tema zaklenjena . Sploh pa mi ni všeč , da obremenjuješ Borisa, ki ima že tako dosti dela z svojimi zadevami. Boris je kot se spomnim izpred nekaj let, ko sva se srečala , je bil srednješolec, čebelar, gasilec in karateist za povrh pa ureja še tale forum . In čez negovo urednikovanje nisem imel nikoli pripomb. Zatorej razmisli kaj i kako.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 25 Feb 2015 15:24 Naslov sporočila: |
|
|
Marku in Tadeju sem dolžen odgovor.
Marko, pičilo me ni nič, hvalabogu. Kar se žuželk ali kač tiče.
Je pa res, da me je v ponedeljek v Bolnici Golnik ena medicinska sestra pičila 10 x in mi isto število krat vbrizgala čebelji strup. Sem alergičen na pik čebel in sedaj obiskujem imunoterapijo.
Enkrat si bom vzel čas in opisal, kako to poteka, ker je morda med čebelarji še kdo, ki je alergičen in bi mu morda lahko koristilo.
Marjanov tekst pa sem sem skopiral zato, ker me zanima vse okoli postavitve panjev in ker se mi postavitev nakladnih panjev Rodoljuba Živadinoviča zdi čisto v redu. Skoraj idealna. Res bi bilo bolje, če bi bile gor še kakšne poslikave, predvsem, ker bi bilo to lepo za lastnika in obiskovalca.
Bral sem Tautzovo knjigo in on je ugotovil s svojimi sodelavci, da čebele vzorce in barve jasno ločijo šele, ko so že čisto blizu vzorca. Cvet jasno razpoznajo šele na 5 cm. Barve so za čebele iz razdalje samo packe in jih vidijo drugače kot mi. V knjigi so tudi fotografije, kot jih vidijo čebele.
Rodoljubovi panji so postavljeni v vrstah, ki so med seboj precej oddaljene, vrste so psotavljene po hribu navzgor, med panji je oprecejšna razdalja. Čebele se pri priletu nazaj orientirajo brez da bi videle barve panja, ali kakršnekoli poslikave na njem. Te ločijo šele tedaj, ko so tik pred panjem in jih te stvari samo potrdijo, da so priletele domov.
Ob raznih izrednih situacijah, ki jih navaja Marjan jih pričakajo domače čebele, ki izločajo in razširjajo na vhodu geraniol. To jim je v veliko večjo pomoč, kot pa barve, vzorci, poslikave. Te so lepe in koristne predvsem za čebelarja. Seveda pa tudi čebelam ne škodijo.
Po mojem sklepanju, ki temelji na literaturi so torej Rodoljubovi panji postavljeni zelo dobro. Kar se čebel tiče. Nikakor ne kličejo po zaletavanju, kot piše Marjan. Morda bo pa on to še dodatno utemeljil in me prepričal. Zaenkrat pa mislim, da je Rodoljub naredil zelo dobro stojišče.
Drugače pa Marko in Tadej, zdaj na stvari gledam malo drugače. Škoda se mi zdi zanemarit komuniciranje z večino na račun enega. Tu ne mislim na Marjana.
Kar se pa Marjana tiče, se mi zdi da z zaklepanjem izgublja največ on sam. Gotovo je on zelo izkušen čebelar in se lahko marsikaj od njega naučimo. Gotovo pa "širi" tudi stvari, ki ne držijo. Največji čebelarski mojstri govorijo o tem, da je v zvezi s čebelami še morje skrivnosti, ki jih ne znamo pojasniti. In moder človek se zaveda, da je lahko od svojih mentorjev "kupil" marsikaj, kar ne drži in da lahko nenamerno širi stvari, ki ne držijo. Zato velja biti oprezen.
Marjan si želi nekega posebnega položaja. Želi nam pisati, odgovorov pa ne mara. Večina se vas s tem ni strinjala in moderator vas je vse označil za, ne spomnim se zdaj točno, za prepotentne egoiste. Tako označiti Zlatka, Marka, Tadeja in še koga ni dobro. Tega bi se morali v bodoče vsi nekako vzdržati. Poznam te možakarje (nisem naštel vseh) in so po vrsti prvovrstni ljudje. Hvala čebelam, da so me povezale z njimi.
Skratka, narobe se mi zdi, da ima Marjan nek drugačen položaj in da mi za steklenimi vrati, kamor ne morem, kaže slike Jerneja, ki je postal duhovni učitelj in sedaj oznanjuje, da v naši lepi Sloveniji ni možno čebelariti brez kemije. Ne tako dolgo nazaj pa je vihtel križ nad vsakim, ki je samo pomislil na kisline. Bog ne daj še na kaj hujšega.
Malo smo se skašljali, zdaj bodo spomladanski vetrovi to malo razkadili in očistili. mi pa se začnimo pogovarjati o čebelah.
Lep pozdrav vsem skupaj.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 25 Feb 2015 16:09 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala, Istok, vesel sem tvojega zapisa. Nadaljujem , ko bo tema.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 25 Feb 2015 21:40 Naslov sporočila: |
|
|
...
V dveh dneh smo doživeli toliko in takšne potrese in pretrese kot že dolgo ne. Pa pustimo preteklost , da ne pogrevamo več , ker je že tako pregreto.
Upam , da smo se iz te situacije nekaj naučili in bo v prihodnje bolje, lepše.
Danes sem že dvakrat pobrisal napisano, še preden sem poslal, da nebi spet sprožil kakega s..
Istok želim, da je desenzibilizacija uspela, oziroma , da bo , ko se postopek konča. Do sedaj sem imel neprijetno priložnost videti kaj pomeni , če je nekdo občutjiv na pik čebele. In to trikrat. V dveh primerih pa sem bil direktno udeležen , ker sem občutljivega človeka pripeljal k mojim čebelam. V obeh primerih se je zadeva končala brez večjih posledic. Prevega sem potem , ko je po celem telesu dobil koprivnico odpeljal v najbljižji z. dom. Žal pa se je moj čebelarski plan za tisti vikend sesul.
Pri drugem pa je bilo več težav , kljub temu , da je že malo težko dikal in bil močno zatečen v predelu pika, ni in ni hotel, da ga odpeljem k zdravniku. Od takrat dalje nisem več prav posebej vabil ljudi na ogled .
Upam , da se boš bolj pogosto oglasil. Bodi zdrav.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 26 Feb 2015 04:41 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala za dobre želje. pravkar se odpravljam na nadaljevanje terapije.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 26 Feb 2015 10:57 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | ...
Malo smo se skašljali, zdaj bodo spomladanski vetrovi to malo razkadili in očistili. mi pa se začnimo pogovarjati o čebelah. |
Prav vesel sem te spet tukaj in tudi tega, da si "šel preko". Morda je pomagala tudi tista tvoja na novo odkrita aktivnost  .
Kakorkoli: lepo si tole napisal. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 26 Feb 2015 18:20 Naslov sporočila: |
|
|
Istok , sem čakal , da kdo vpraša kaj je z Jernejem? Očitno nikogar ne zanima dovolj ali pa ne želi zagaziti v ... Mene pa , kakšne informacije imaš?
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 26 Feb 2015 19:15 Naslov sporočila: |
|
|
Marjan je dal link do njegove spletne strani, pa sem pogledal.
Ne vem če še čebelari, tam tega nisem videl, videl pa sem zapis, da meni, da se brez kemije pri nas sedaj še ne da čebelariti.
Začetnikom priporoča "klasične" mentorje in klasične metode.
Napisal je knjigo o duhovnosti in postal duhovni učitelj. Odpri malo njegovo stran in poglej.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 26 Feb 2015 21:28 Naslov sporočila: |
|
|
Eni pa imajo domišlijo. 
Nisem našel nič o čebelah pa tudi iskal nisem prav dosti. Po kratkem ogledu se mi je življenje kar korenito spremenilo. Upam ,da na bolje.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 26 Feb 2015 22:50 Naslov sporočila: |
|
|
Kolega Marjan je objavil nov - star prispevek. In ker smo se obvezali , da mu po temi ne bomo pisali , naprošam upravo foruma , da nam poda TOČNA navodila,za odgovarjanje. Da ne bo kakih nesporazumov.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 26 Feb 2015 23:52 Naslov sporočila: |
|
|
poizkusimo zaenkrat takole.
| MarjanD je napisal/a: | Dragi,
v tem forumu aktivni čebelarski kolegi!
(škoda, da ni med nami kakšne aktivne čebelarke in poleg mene še kakšnega čebelarja z AŽ panjskim sistemom čebelarjenja)
Sedaj, upam, smo se nekoliko pomirili in se lahko posvetimo z vsem elanom ljubljenkam - eni jim pravijo kar našim "sestram",- našim čebelicam!
V ta forum sem se vključil z veseljem in pričakovanju, da se bomo v njem zelo lepo "pogovarjali", čisto drugače, kot je to običajno v drugih forumih, kolikor jih poznam.
Nadaljnih dogodkov ne bom pogreval. Ugotavljam, da vas je med vami vsaj nekaj za to, da poskusimo vspostaviti tako vzdušje znova, čeprav vsaj za začetek in po moji želji na nekoliko poseben način kar tiče moje "rubrike" ali teme v katero vstavljam svoje čebelarske izkušnje in misli pretežno v obliki nekakšnih zaokroženih in ilustriranih člankov. Tudi vaše odmeve in vprašanja rad vključujem in jih bom vključeval v mojo rubriko z začasnim posebnim statusom, ki mi je omogočeno.
Na tak načinsem se pripravljen udejstvovati v tem forumu še naprej z razliko, da se želim "preventivno" izogniti "smetenju" moje rubrike z vstavljanjem prispevkov, ki vsebinsko ne sodijo v mojo rubriko ali so žaljive vsebine.
Na tak način ne bo nihče od aktivnih kolegov v tem forumu prikrajšan, saj obstajajo še naprej vse možnosti v drugih temah za kakršnekoli odzive na napisano v tej rubriki. in name naslovljena čebelarska vprašanja. Tudi v nespodobni obliki, če jih ne bo kdo brisal.
Žal mi je sicer, da se v ta forum ne vključi aktivno še kakšen čebelar (čebelarka), ki čebelari v AŽ-panjskem sistemu. Tako bi se tudi jaz lahko še bolj neposredno in živo "pogovarjal" z mnogimi podrobnostmi takega čebelarjenja. Tako, kot se intenzivno "pogovarjate" ostali, o bolj med seboj primerljivih načinih in podrobnostih čebelarjenja ter novih zasnovah nakladnih panjev.
Nekoliko nenavadno je, da ste tu vsi, razen mene, pripadniki nakladnega panjskega sistema. Takega primera menda ni v slovenskih čebelarskih medijih. Pa ne mislim, da tega ne bi smelo biti! Saj je to smer, v katero se tudi pri nas počasi a sigurno giblje čebelarska praksa, ki je v veljavi povsod po svetu.
A tradicija našega čebelarjenja v čebelnjakih je vendar pri nas trdovratno prisotna tudi v moji čebelarski praksi in še vedno upoštevanja vredna.
Spodobi se, da je vsaj v eni temi (rubriki) prisotna tudiv tem forumu.
"Pogreta" protirojna, umetno prelegalna (začasno dvomatična) variantna metoda v mojih AŽ maksijih z uporabo zaklade
Postopek v skopih besedah :
1. Ko je družina spomladi dobro razvita v srednjih dveh AŽ-etažah, v zaklado prestavim zaležene sate z matico..
2. V prvotnem gnezdu družine združim preostalo zalego ter v sredino nje vstavim pokrit ("zrel") matičnik v zaprti ozki mrežni matičnici.
3. Čez nekaj dni, ko se matica izleže in jo čebele v, z matično rešetko na zakladi ločenem delu panja, po obnašanju na matičnici sodeč sprejmejo (krmijo), jo preko čepka sladkornega testa omogočim izhod - tudi na praho.
4. Obe matici do glavne paše še pustim ločeno zalegati, nato pa staro izločim, obe gnezdi združim ob mladi matici v srednjih dveh etažah. Medišči, s samo mediščnimi sati pa postopno odpiram s tem, da je v gornjem medišču pokrit med. V zaklado pa, po preselitvi gneda stare matice nazaj v prednji del panja, vstavim prazne mediščne sate za tretji mediščni oddelek.
Kaj zasledujem s to metodo:
• da poskušam preprečiti rojenje - še vedno upam, da se bi dalo tudi na ta način.
• da vzredim matico v istem panju in v isti družini.
• da mi nekaj časa, do glavne paše, dve matici skrbita za veliko število čebel.
• da dobim še eno dodatno medišče v zakladi, na pravem mestu (tik za zalego v gnezdu) - če so pašne razmere ugodne.
• spodnji, "servisni" etaži AŽ-maksija služita mnogim potrebam, ki sem jih že opisoval.
Razlogi za prestavitev sata s pokrito zalego v sredo AŽ-maksi prvega medišča, napolnjenega s praznimi mediščnimi sati, ki jih obrizgam z medeno raztopino :
• Da hitreje privabim čebele na prazno mediščno satje.
• Da odkrito zalego ne izpostavljam morebitni slabši oskrbi, ko je prestavljena iz gnezda - čeprav v sredo nove etaže tik nad gnezdom in z vsemi na satu prisotnimi čebelami.
• Da je za oskrbo pokrite zalege potrebno manj čebel - samo za ustrezno dodatno gretje, poleg toplote, ki se dviga iz gnezda*.
• Seveda tudi zato, da ne dobe čebele nad matično rešetko lušta za vzrejo zasilne matice.
• Pa še kakšen poseben razlog bi se našel.
* Da se toplota res dviga v mojih panjih po običajnih fizikalnih pravilih iz gnezda, opazim brez termometrov - samo s potipanjem v izpraznjeno etažo nad gnezdom! Je vedno kakor na topli peči!
Sedaj pa še malo mojih pogledov na, v forumu nazadnje odprtih čebelarskih zadev:
O preseljevanju čebel sem že mnogo razmišljal, bral in tudi pisal iz lastnih izkušenj.
Na primer, kako naj brez večjih problemov ustanavljam v ali poleg čebelnjaka družinice v prašilčkih, da se čebele ne vračajo v prvotni dom.? (Tri dni v klet!).
Kako naj preselim celo družino na bližnjo ali nekoliko bolj oddaljeno mesto čebelnjaka? (Gre za silo čisto dobro celo tako, da zjutraj zaprem in na široko prekrijem prvotno mesto panja z najbližjo okolico z rjuho. Še bolje pa, če prestavim na novo mesto isti panj ali vsaj njegovo prvotno ohišje lesice. Da pomaga oblikovna in "dišavna" istovetnost sicer premaknjenega bivališča čebelje družine).
O vprašanju "reinvazije" varoj mislim ("misliti se pravi nič vedeti..".), še vedno, da je najbližje resnici in logiki, da varoje iz družine, ki zaradi njih propada, najobilneje zajahajo v panju tuje čebele - "roparice", ki jih prenesejo tja, kjer jim bo bolje, predvsem za njihove potomce. Vse druge možnosti so za varoje slabše.
O zaletavanju, bolje rečeno zatavanju čebel k drugim družinam ne vem, kaj bi še lahko iz moje logike in nabranega znanja dodatno utemeljil, kar sem že napisal na primeru Rodoljuba. Morda sem premalo povdaril, da se mi to ne zdi noben težaven čebelarski problem.
Glede očitane (moje) "modrosti" o čebelah in čebelarjenju, pa soglašam samo s tistimi, ki ugotavljajo, da takega modrijana ni na svetu,
Da pri nas (še) ni možnosti čebelariti brez kemije ni le Jernejeva sedanja žalostna ugotovitev. To dokazujemo in razkazujemo v naših čebelarskih praksah mi vsi, mar ne?
Nisem med tistimi, ki ne marajo razprav o svojih zapisanih mislih! Zato sem prav- zaprav v forumu. Sem pa med tistimi, ki terjajo nežaljivo, samo na obravnavano snov osredotočeno podajanje kakršnihkoli osebnih mnenj ali predlogov za popravek dokazano napačnih navedb. Če bi bilo to uresničeno, tudi ne bi bilo z moje strani potrebe po nekem "posebnem položaju". Jaz priporočam, da bi tak "položaj" imel vsak udeleženec foruma, ki ima kaj za povedati!
O očitanem "propagiranju" in pomanjkanju posnemalcih mojega "zakladnega" ter "maksi" AŽ čebelarjenja . Vsaj v okviru tega foruma se ne spomnim, da bi kdaj nagovarjal posnemanje takega čebelarjenja. Pač pa o njem pišem, tako, kot tudi vsak od vas piše in "bilda" o svojih posebnih panjih in posebnih načinih čebelarjenja.
Tudi sam sem opazil, da je zelo malo posnemalcev mojih načinov čebelarjenja kljub temu, da sem ga javno do podrobnosti predstavil in ga še predstavljam. Sklepam, da sta tu v igri dva glavna razloga "ignorance":
Prvi je, da čebelarji nimajo potrebe po spreminjanju utečenih načinov.
Drugega pa vidim v tem, da preizkuševalcem moji načini čebelarjenja z AŽ-panji ne "špilajo", kot imenitno "špilajo" meni že 40 let(!).
Najbrž je tu po sredi tudi vsakomur razumljiva primerjava, da ni zadosti, da kdo poseduje glasbilo in note, ampak se je treba naučiti nanj dobro igrati.
Mene to stanje brez posnemalcev prav nič ne moti! Vidim, da pri tem sploh nisem osamljen primer ampak vsesplošen. Takih primerov vidim celo kopico kar tukaj v forumu. Glede na te ugotovitve bi kazalo taka posnemanja kar odsvetovati in jih razglasiti za čudaška. Zaradi mene lahko!
V zadoščenje mi je, da sem s tem načinom čebelarjenja le rešil nekaj, kar je bilo (in je še) v čebelarski teoriji in praksi označeno za nerešljivo:
Z navadnimi, tudi 100 let starimi AŽ-panji, je lahko čebelarim v čebelnjaku s teoretično neomejeno veliko panjsko prostornino - zlahka v šestetažnem(!) AŽ-maksi trojčku v čebelnjaku, tako, kot je imel doslej monopol v tem pogledu le nakladni panjski sistem.
O tem poteka moje pisanje in "bildanje". Obširneje sicer, ampak povsem sorodno z individualnimi "glasbili" in "notami", ki jih prikazuje tukaj vsak udeleženec foruma, pa tudi domala vsak čebelar po našem in vesoljnem svetu!
Lep pozdrav bralcem te rubrike!
Marjan |
a rabite tudi skico?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 27 Feb 2015 00:15 Naslov sporočila: |
|
|
Torej tule.
Marjan  Res sem razočaran. Sem pričakoval kaj novega.
Če bi se malo bolj zanimal za to kdo se na forumu nahaja bi verjetno vedel, da smo nekateri začeli v AŽ panjskem sistemu in še vedno občasno čebelarimo s tem panjem.
Prosim da mi odgovoriš kdo so ti vsi (z mano vred) , ki bildajo in propagirajo svoj panj in metode. Osebno tega ne delam , nimam svojega panja, sem pa zelo dober v obeh panjskih sistemih. In , ko se vprašamo kdo je koristen je po moji oceni tisti, ki kolegom pomaga rešiti težave s čim manj teoretiziranja.
Kaj si nam želel povedati, ko pišeš o preseljevanju čebel.
Če mene kdo vpraša kako to najlažje izvesti mu predlagam metodo Koplan Zvonka. Upam , da si že slišal zanj?
In za konec, žalostno je da si si izboril oziroma ti je bila podeljena protekcija. Če si dobro pogledaš debato, ki se je odvijala v tvoji temi je bila zelo zelo strpna. Dokler je bilo govora o čebelah.
Do tebi nesprejemljivih dogodkov pa je prišlo, ko si v svoji temi začel z oddajniki , nadaljevalo se je v turizem itd. Potem si pa šel.
Upam , da sem bi jasen in seveda, da se slučajno ne čutiš prizadetega.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 27 Feb 2015 14:27 Naslov sporočila: |
|
|
| MarjanD je napisal/a: | Nadaljevanje
mojih pogledih na, v forumu nazadnje odprtih čebelarskih zadevah:
(samo o stvareh, ne o osebah, ki so zadevo odprle)
Kaj mislim o novem," neprežvečenem"? Moj profesor na fakulteti je šel z razlago pojma, kaj je novo v arhitekturi tako daleč, da je to predstavil na namerno poenostavljenem primeru: "Projekt za neko stavbo je nov, če je v njem spremenjena samo kljuka na vratih".
Zato mislim, da se ni treba zgražati, če se tudi pri čebelarskih zadevah pojavljajo že znane stvari, ki pa so v kakšni zadevi vendar spremenjene z določenim namenom. Često pa je koristno tudi kakšno stvar v originalu ponoviti, da pride iz pozabe in se utrdi v spominu. Tako je tudi z mojimi tukajšnjimi predstavitvami.
Kaj sem mislil z izrazom "bildanje"? Odkrito rečeno sem to nekritično povzel iz neke tukajšnje forumske pripombe na moj račun. Mislil sem, da se nanaša na slikovne, risarska ilustracije prispevkov. V nemškem jeziku, ki smo ga morali uporabljati na Gorenjskem v šolah takoj po nemški zasedbi, pomeni Bild = podoba, slika. V kakšnem pomenu pa se sedaj ta izraz pri nas pogovorno uporablja, prav za prav ne vem. Opravičujem se, če je pomen čisto drugačen, kot si ga zamišljam!
O moji koristnosti in teoretiziranju pri čebelarskih zadevah tudi jaz mislim in pri tem ni nič novega, da morajo slediti v prvi vrsti uporabnosti in pomoči tistim, ki to pomoč rabijo. Rabimo pa jo menda celo življenje vsi po vrsti, ker se učimo do smrti. Vsak koristen nasvet pa naj bi bil podprt z neko resno utemeljitvijo, tudi na podlagi "teoretičnega" znanja. Saj tako vsi delujemo, če smo dovolj kritični tudi napram sebi. Ne zavedam se, da bi bil pri tem izjema, sem se pa pripravljen še bolj osredotočiti na probleme, kjer mislim, da lahko kaj koristnega prispevam.
Preseljevalno metodo čebeljih družin mojih bližnjih rojakov Draga in Bojana Korbarja žal ne poznam ali pa sem jo pozabil. Ker bo tudi drugim prav prišla, bi jo bilo dobro navesti, kdor jo pozna.
Nimam pojma, kdaj in kje naj bi v tem forumu .popolnoma zašel iz problemov, povezanih s čebelarjenjem?! Tudi sevanja vseh vrst so menda del čebeljih problemov. Tako vsaj jaz dojemam stvari. |
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 27 Feb 2015 14:28 Naslov sporočila: |
|
|
bildanje je bilo verjetno mišljeno iz angleščine "build" in naj bi pomenilo grajenje/zidanje, povečevanje... v glavnem, nima veze s slikanjem.
sicer pa marjan, dobro oba veva da je spremenjena kljuka na vratih objekta, katerega koli že, še vedno plagiat objekta.
če bi kateri koli arhitekt sprojektiral kjerkoli kopijo "ravnikarjevih" stolpnic, kot sta na trgu republike, pa bi v novogradnji vgradil prav vse kljuke drugačne, bi bil objekt še vedno samo kopija oz. plagiat.
tako velja za katerokoli stavbo... Šubičev Nebotičnik, Mihevčevo Metalko, Severjeve garaže, Plečnikov peglezen, Sadar in Vuginovo Gospodarsko zbornico, v glavnem saj se zastopimo karkoli že...
Tako da tisti profesor, ki ga (brez poimensko) omenjate je moral biti, mi je prav žal, lolek.
no pa saj takih je (bilo) na našem faksu cel kup. res redki so dobri - iz prve roke.
Kar pa seveda ne zmanjšuje kvaliteti plagiatom... v slikarstvu si prav tako ljudje naročijo kopije priznanih umetniških del... če je zadeva lepa (v primeru slik) in uporabna (v primeru arhitekture) zakaj pa ne.
edit.
sicer pa je izgovor na profesorja brez imena zelo prikladen kadar je treba kaj prekopirat? 
Ah, še to bi dodal, včasih mi klikne kakšna svetla, recimo v jugoslaviji (ne mislim aplicirat ne na kako je bilo slabo ali dobro vendar), se ni kaj dosti dalo na avtorske pravice, kopiralo se je kar se je dalo iz tujine prekopirati, kar je jasno normalno, veliko prekopiraš in tehnologija preskoči naprej. Ampak po istem principu so naši vrli glasbeniki vneto kopirali tujo muziko, in tako smo nedavno ugotovili da je ponarodela pesem Pop Designa Na božično noč plagiat pesmi nemških avtorjev... In posledica je bila plačilo avtorjema.
https://www.youtube.com/watch?v=T4JMzV1ge_w
https://www.youtube.com/watch?v=wnq4i8XC4QU
edit2.
pa saj dobro veste marjan, skopiram vaš čebelnjak s strani čebelarske zveze, obrnem vrata iz desnih v leva in se podpišem... boste skočili pokonci ali boste rekli, če zamenjaš kljuko ni kopija? 
da zaključim, plagiat je plagiat.. in nakoncu plačaš.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.
Nazadnje urejal/a lakotnyk 27 Feb 2015 14:58; skupaj popravljeno 4 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 27 Feb 2015 14:30 Naslov sporočila: |
|
|
Marjan , hvala za odgovore.
Verjetno ti je jasno , da si moral bit deležen kakšne kritike. Vsaj od mene. Ostali so izgleda bolj strpni.
Tole še pokomentiram potem pa , če ne bo treba, od mene nič , čez tvoje prispevke.
Slabo pišem ali pa ti ne prebereš vsega ali pa res ne posvetiš dovolj pozornosti tistemu kar bereš.
Nisem pisal o Korbarjih ampak o Koplanu Zvonku.
In še o bildanju. Prepričan sem da je tisti , ki ga je uporabil izhajal iz Angleškega jezika. Tam to pomeni graditi- izgraditi. Sem skoraj prepričan da to veš.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 27 Feb 2015 21:44 Naslov sporočila: |
|
|
| MarjanD je napisal/a: | Nadaljevanje
O mojih pogledih na, v forumu nazadnje odprtih čebelarskih zadevah:
Škoda. Naredilo se je lepo vreme. Mi pa tu-le za računalnikom. Glede vremena. Prepozno lepše, ker pri mojem čebelnjaku je sedaj takoj po poldnevu senca. Pa še 550m so nad morjem.
Saj ne, da bi imel z njimi kakršnokoli delo. Le gledal bi jih rad.
O poznozimskih čebelarjevih opravilih. Kot sem že rekel. Pri meni(!) nič drugega kot gledanje pred žrelom. Če je sreča, še na kakšnji zgodnji cvetlici. O zasilnem ali spodbujevalnem hranjenju pri meni ni govora! Govorim zase, drugi naj delajo in mislijo po svoje!
Pred zimovanjem jim zagotovim (če si niso že same) hrane čez glavo. Po izkušnjah raje nekaj več, kot nekaj premalo!
V zadnji jesenski obrok sladkorne tekočine (ker so ti pač skladiščeni tako, da jih čebele najlažje dosežejo) - četudi je bil prvi in zadnji - po izkušnjah primešam zraven aliin (alicin(?) - česnov izvleček iz stisnjenih česnovih strokov v kozarcu prelite vode. Tam v zaprtem kozarcu se ta stvar paca dalj časa (tudi več tednov), da ta aliin nastane, ki naj pomaga čebelam pri želodčnih težavah. Pri mojih čebelah je v hudih zimah to rešilno, ker se čebele (pre)dolgo ne morejo otrebiti. Pomagaj si sam in Bog ti bo pomagal...
O plagiatorstvu. Ta nima zveze s tem, kar sem pisal o ponavljanju debatnih snovi. Tudi ne o spregledovanju pomena kakšnega novega detajla v že poznanem. Pač pa ima to imenitne zveze tudi z našimi čebelarskimi "inovacijami". Konkretno imam izkušnje, da se pripeti, ko si neko stvar izmislim ter jo objavim, pa se javi javno nekdo, ki trdi, da si je tako stvar izmislil že sam. Ampak jo je večinoma skrbno ljubosumno in škodoželjno skrival pred drugimi. Nato pa jok in stok! Avtor je ta skrivač! Jaz pa plagiator. Koliko čebelarjev in ne le čebelarjev poznam, ki ne povejo skrivnost uspeha pri svojem delu! Dokler... Nove, avtorske stvari so pa lahko tudi kljuke v hiši ali kakšen drug detajl panja ali nekoliko drugačen način čebelarjenja.
O mojih pomotah. Teh je gotovo veliko in sem hvaležen če me popravite! Vsi skupaj imamo napako, da po navadi preveč površno, prehlastno beremo. Bi bilo treba to napako odpraviti - ampak navada je železna srajca...
Kako pa Koplan seli družine, bi bilo vseeno dobro na kratko tudi tukaj napisati.Jaz tega podatka nimam pri roki.
Jaz o mojih čebelicah sedaj nimam drugih novic. Vesel sem, da so vse družine žive.
Lep pozdrav! |
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 28 Feb 2015 00:11 Naslov sporočila: |
|
|
Je napisano, boš že našel.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 28 Feb 2015 21:46 Naslov sporočila: |
|
|
Marjan, nebi rad , da izgleda kot p...
Je napisano...... Je bilo mišljeno , da je zapisano na tem forumu. Mogoče ne uporabljaš orodja , ki ti prikaže vse kar je bilo od zadnjega ogleda foruma na novo napisano. Sam vedno najprej kliknem na vstico POGLEJ nove objave na forumu.
Sem včeraj to poiskal v zgodovini in na novo objavil v rubriki Metode na splošno.
http://novacebela.mojforum.si/novacebela-post-6072.html
Tule ti še enkrat to objavljam.
In res je tudi , da piše v čebelarju. Se pa nerad ponavljam in pišem nekaj , kar sem že napisal. Zatorej raje napotek kje to piše. Tam sem podal vire in avtorja ter opis lastne iskušnje.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 02 Apr 2015 19:39 Naslov sporočila: |
|
|
Pravilno si se odločil, Peter. Pošteno in še bolj pravilno bi bilo, da danes dopisan, Marjanov dodatek povsem izbrišeš. Ali premakneš v Marjanovo temo. Zakaj? Zato, ker kaže na to , da Marjan, foruma ne spremlja in ne ve kaj se je zaradi njemu omogočenih privilegijev zgodilo. Mateja se je zaradi tega izločilo.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MarjanD
Pridružen/-a: 28.07. 2014, 07:42
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana, čebelnjak na Bledu
|
| Objavljeno: 03 Apr 2015 07:26 Naslov sporočila: |
|
|
| tedi je napisal/a: | Marjan, nebi rad , da izgleda kot p...
... Mogoče ne uporabljaš orodja , ki ti prikaže vse kar je bilo od zadnjega ogleda foruma na novo napisano. Sam vedno najprej kliknem na vstico POGLEJ nove objave na forumu. |
Odkar mi je že pred meseci kolega Robi uredil v računalniku tako, da tudi jaz lahko vedno takoj, ko se odločim, da pogledam, kaj je novega v forumu, kliknem na vrstico, ki to prikaže.
Torej sem čisto sodoben koristnik te škatle! Tako tudi redni spremljevalec vsebin, ki se tu odvijajo.
Reagiram pa le na tiste vsebine, ki se me dotaknejo. Točno tako, kot počno vsi drugi , sodelujoči v forumu.
Na žalost pa opažam, da se nekateri tukaj raje spotikajo v osebo, kot v snov, o kateri teče ali je sprožena razprava. Vsaj, kar zadeva moje prispevke. Zakaj taka alergija? Mar tudi zato, ker sem med vami bela (AŽ) vrana in tudi jaz povem odkrito in na svoj način to, kar mislim? Ali niste opazili, da že dalj časa ne polemiziram z osebami, temveč razpravljam zgolj o tematikah tega čebelarskega foruma?
To sporočilo spada deloma med neljube izjeme, a je tudi splošnega pomena.
Pogrešam odziv na moj predlog in željo, da naj ne bi bil samo jaz "priviligiran" s tem, da mi je omogočena "rubrika" (tema), v katero se ne vnaša - ne smeti - z drugimi vsebinami, tudi ne komentarji. Zakaj naj ne bi imel vsak tak privilegij in odprte vse druge teme za splošno ali ožje tematsko razpravljanje? Lahko pa naj ostane, tako kot je sedaj in me pač tolerirajte v tem oziru - kaj pa vam s tem delam hudega? Če koga tema ne zanima, jo pač preskoči.
Dobro bi bilo, da ta forum še naprej poskuša vzdrževati višji nivo polemiziranja, kot je to često primer v drugih forumih. Zato sem se priključil vanj.
Lepe Velikonočne praznike z vsemi sporočili, ki so predmet teh spominov!
Pa še vse dobro našim čebelicam!
Marjan |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 03 Apr 2015 08:06 Naslov sporočila: |
|
|
| MarjanD je napisal/a: | | Pogrešam odziv na moj predlog in željo, da naj ne bi bil samo jaz "priviligiran" s tem, da mi je omogočena "rubrika" (tema), v katero se ne vnaša - ne smeti - z drugimi vsebinami, tudi ne komentarji. Zakaj naj ne bi imel vsak tak privilegij in odprte vse druge teme za splošno ali ožje tematsko razpravljanje?.... |
Marjan odziv je bil, samo spremljati je treba...
http://novacebela.mojforum.si/novacebela-about570-0-asc-30.html
drugače pa še enkrat ponavljam - raje ne posipaj soli na to "rano", ker ne pelje nikamor.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.
Nazadnje urejal/a lakotnyk 03 Apr 2015 08:10; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 03 Apr 2015 08:08 Naslov sporočila: |
|
|
| MarjanD je napisal/a: | | tedi je napisal/a: | Marjan, nebi rad , da izgleda kot p...
... Mogoče ne uporabljaš orodja , ki ti prikaže vse kar je bilo od zadnjega ogleda foruma na novo napisano. Sam vedno najprej kliknem na vstico POGLEJ nove objave na forumu. |
Pogrešam odziv na moj predlog in željo, da naj ne bi bil samo jaz "priviligiran" s tem, da mi je omogočena "rubrika" (tema), v katero se ne vnaša - ne smeti - z drugimi vsebinami, tudi ne komentarji. Zakaj naj ne bi imel vsak tak privilegij in odprte vse druge teme za splošno ali ožje tematsko razpravljanje? Lahko pa naj ostane, tako kot je sedaj in me pač tolerirajte v tem oziru - kaj pa vam s tem delam hudega? Če koga tema ne zanima, jo pač preskoči.
Marjan |
Odziv na ta tvoj predlog je bil in v spominu imam v glavnem neodobravanje takega načina oglašanja na forumu. Dva sta se menda pa s tem strinjala.
Meni osebno razna zaklepanja niso všeč, saj je to vendar forum. Marjan, ti imaš svojo spletno stran in tam je vse "čisto", tu na forumu pa daš povezavo na tvojo spletno stran in vsak z lahkoto pride tja.
Tudi se me ne zdi glih lepo če komentarje na tvoje zapise označiš kot smetenje. To pri uporabnikih zelo verjetno sproži nek odpor in potem občutek ni dober.
Nisi bela vrana zaradi tipa panja, ki ga uporabljaš. Zaradi nekega posebnega statusa pa si malo drugačna vrana. In če potem iz tega varnega statusa, ko ti nihče ne sme odgovorit, tu in tam prožiš zajedljive puščice (ki večkrat nimajo osnove), potem ni čudno da kakšna prileti nazaj. Že v naslednjem postu pa apeliraš na spoštljiv dialog.
Da ne duljim. Forum naj bo za vse enak, odprimo vse in bodimo odprti za drugačna mišljenja. Če smo "hudomušni". dovolimo to še drugim.
Vsak pa naj pazi in pred objavo premisli, ali ni napisal nekaj, kar bi lahko koga drugega motilo do te mere, da dialog ne bi bil več prijateljski.
Nismo tu, da si dokazujemo kdo je pametnejši, ampak za to da si pomagamo.
Za "tematsko čiste" zadeve pa so druge oblike komuniciranja na internetu.
Tudi jaz želim lepe praznike vsem.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MarjanD
Pridružen/-a: 28.07. 2014, 07:42
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana, čebelnjak na Bledu
|
| Objavljeno: 03 Apr 2015 09:12 Naslov sporočila: |
|
|
Dragi čebelarski kolegi!
Zakopljimo sekire, odkrivajmo bistva in posvetimo se problemov in radostim, ki nam jih nudijo čebelje družine v naši oskrbi!
Marjan |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 03 Apr 2015 09:29 Naslov sporočila: |
|
|
Bravo Marjan. In en lep sončen pozdrav iz Prlekije, ki danes nima vetra in se prijetno ogreva.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 03 Apr 2015 12:22 Naslov sporočila: |
|
|
Bravo, Marjan. Izgleda , da si začel sodelovati, tudi v rubriki- komentarji. Zapiši še , da se odrekaš vsem privilegijem in si zame ,(spet- ponovno) POLNOPRAVEN član.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MarjanD
Pridružen/-a: 28.07. 2014, 07:42
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana, čebelnjak na Bledu
|
| Objavljeno: 03 Apr 2015 13:58 Naslov sporočila: |
|
|
| tedi je napisal/a: | | Bravo, Marjan. Izgleda , da si začel sodelovati, tudi v rubriki- komentarji. Zapiši še , da se odrekaš vsem privilegijem in si zame ,(spet- ponovno) POLNOPRAVEN član. |
Hvala za pozdrave in dobre želje! Jih tudi Vam pošiljam iskreno!
O enakopravnosti in polnopravnosti pa imamo vsak svoje mnenje in smo ga že obdelali.
Posvetimo se čebelarjenju!
Še sije (mrzlo) sonce - je pač aprilsko vreme in čebele so na toplem ob polni skledi in zibelkah ter brez odvečnih varoj - če smo jim pri tem pomagali.
Tudi zato smo v tem "klubu", da pogruntamo, kako jim najbolje pomagati. Da izmenjujemo znanje. Ne podežimo malenkostnim nesporazumom!
LP! Marjan |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
