Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

JernejM · Objavljeno: 10 Jun 2011 19:51 Naslov sporočila: Bolezni čebel

Majska bolezen?

Roje, ki mi pridejo v lovilne panje, odnesem za 14 dni h kolegu, da pozabijo na nalet in jih lahko po svoji volji prestavim v čebelnjak. Včeraj pa me kolega pokliče in pravi, da iz enega panja, močnega, prihajajo čebele, lepe, mlade, padejo pred panj, hodijo malo nerodno naokoli, se obrnejo ter umrejo.

Sedaj je ravno zacvetel kostanj in čebele obilno nosijo cvetni prah v panje. Vmes pa s bili dnevi s hudimi nalivi. V drugih panjih tega pojava ni bilo. Nalil sem jim 0,5 l timijanovega čaja s sladkorjem, dokaj razredčen timijanov sirup torej, pa 5 kapljic sivkinega olja na podnični papir, da jih malo spodbudim in "razkužim", če bi bilo kaj drugega, in popoldne ni bilo nobene takšne čebele več, vse OK.

Če si stisnil mrtvo čebelo za zadek, ki je ukrivljen navzdol in odebeljen, najprej ni nič, potem pa ven useka prava bomba rumenega blata. Ta družina je zaradi nekega vzroka odhajala manj na napajalnik in mlade čebele niso dobile primerne mešanice medu in cvetnega prahu, zato se jim je zaprlo in so umirale; lepe na pogled, le zadke so imele ukrivljene.

Nemogoče je, da bi bil močan roj, ki je sezidal in zalegel cel zaboj, sredi solidne paše, bolan! Se pa zgodi takšna nerodnost in čebelam je treba dati vode ali razredčenega sirupa, da se jim "odpre".

Upam, da se ne motim, čebele pa so sedaj OK, Lp j

JernejM · Objavljeno: 13 Jun 2011 11:26 Naslov sporočila:

Čebele, ki imajo "majski zaplet" s čepom peloda v črevesju, prepoznamo po tem, da hodijo pred panjem z napeto ritko, zakrivljeno navzdol, ali pa ležijo na hrbtu in migajo z nožicami, dokler ne umrejo. Če jih primemo in vržemo v zrak, pogosto normalno letijo, če niso že preveč izčrpane.

Tu vidimo čebelo na hrbtu, ki miga z nožicami in boleče umira. Pomagati ji ne moremo z ničemer, razen da čebelam damo vode, ki pa se je med pašo ne dotaknejo, zato jim dam v pitalnik nekaj razredčenega sirupa.

Ko mrtvo čebelo stisnemo za zadek, ven "eksplolodira" takšna velika količina rumenega blata, kar je potrditev diagnoze, kadar gre zares za "majski zaplet":

Lp j

JernejM

PREGLED na hudo gnilobo v panjih z nepremičnim satjem

Danes sem srečal veterinarko, izkušeno žensko, in jo pobaral, zakaj kot slovenski čebelar, ne pa kot član čebelarskega društva nisem mogel priti do apiguarda, kar je moja pravica in dolžnost, ampak sem bil samo deležen glasnega domala posmeha s strani glavnega slovenskega čebelarskega "glasnogovornika". No, dejala je, da se to ne bi smelo zgoditi in da bi me oni (tudi na Zvezi) morali usmeriti na njo, ne pa na koga drugega. No, to smo rešili, za v bodoče, le "čebelarsko knjigo" ji bo treba pokazati.

Zdaj pa k bistvu: povedal sem ji kaj delamo, kakšne panje zbijamo in da imamo fiksno satje. Dejala je: "Zakon je jasen: pri nas so prepovedani panji z nepremičnim satjem, ker je pri pregledu suma na HG treba pregledati vso pokrito zalego. To je zabeleženo v Uradnem listu št. 116 iz 21. novembra 2006."

Seveda sem ji razložil, da je panjev s fiksnim satjem pri nas vse več in tako bo tudi v bodoče in zanimalo me je, kako bi ona v tem primeru postopala. Povedal sem ji o moji varianti Rudijevega panja. Dejal sem, da je glavni problem bolezni v medu in da mislim, da bi pregled medu moral zadostovati. Dejala je:

"V tem primeru bi naredila uradno poročilo glavnemu inšpektorju (ne vem, če je res rekla "glavnemu"), v njem pa bi zapisala, da zaradi fiksnega satja predlagam pregled medu. Potem pa je vse odvisno od njega, so pa to pač birokrati."

Dejala je še, da niso še nikomur uničili čebel, je pa vse odvisno od odločitve inšpektorja. Veterinar namreč ni inšpektor, veterinar je zdravnik, inšpektor pa je država.

Predlagala je tudi, naj postopoma sprožimo postopek za spremembo te odredbe, če bo to problem.
__________________________________

Tako; nekam smo že prilezli. Prosim, če mi nekdo najde na spletu ta zakon ali odredbo ali kaj je že in nalima tukaj, če ni predolgo. Če je, naj se skrajša na bistvo.

Naj dodam še to: če se ne motim, govorim iz spomina, je zgornja meja 600.000 trosov hude gnilobe na gram medu. So pa družine, ki jo imajo tudi 800.000, pa ostajajo zdrave. Razlika, ali se bolezen razvije, je v stresu, ki ga družina doživlja. Tako da imamo še marsikaj za razmisliti ...

Lp j

lakotnyk

Naveden je napačen uradni list, najbrž pomota...

119 Uradni list RS, št. 119/2006 z dne 20. 11. 2006

P R A V I L N I K o ukrepih za ugotavljanje, zatiranje, obveščanje in preprečevanje hude gnilobe čebelje zalege (Pestis apium)

http://www.uradni-list.si/1/content?id=76479

lep pozdrav
peter

edit.
nikjer notri ne piše da so prepovedani fiksni sati... oziroma priznam da sem preletel na hitro, se bom doma posvetil bolj natančno.

edit.2
prebral natančno.. v pravilniku nikjer ne omenja da so pri nas so prepovedani panji z nepremičnim satjem..
piše pa sledeče

4. člen

(ukrepi ob sumu)

(1) NVI mora ob sumu bolezni:

a) opraviti klinični pregled vseh panjev v sumljivem čebelnjaku,

b) poslati dele sumljivega satja v laboratorijsko preiskavo za določitev povzročitelja bolezni,

c) s pisnim navodilom, ki je za imetnika obvezno, v čebelarskem dnevniku:

– odrediti ukrepe za preprečitev širjenja bolezni,

– odrediti zaporo sumljivega čebelnjaka,

– odrediti zagotavljanje in vzdrževanje primernih higienskih razmer v čebelnjaku.

(2) Ukrepi iz tega člena ostanejo v veljavi do izdaje odločbe uradnega veterinarja oziroma dokler se sum bolezni uradno ne izključi.

ter.

6. člen

(ukrepi)

(1) Ko je bolezen uradno potrjena, mora uradni veterinar, poleg ukrepov iz 4. člena tega pravilnika, odrediti:

– klinični pregled vseh čebelnjakov okoli okuženega čebelnjaka v polmeru treh kilometrov oziroma v preletni razdalji, glede na konfiguracijo zemljišča,

– prepoved premika čebelnjakov oziroma čebeljih družin, postavljenih v polmeru treh kilometrov oziroma preletne razdalje, glede na konfiguracijo zemljišča.

(2) V okuženem čebelnjaku mora uradni veterinar odrediti:

1. glede na ugotovitve kliničnega pregleda in na predlog strokovnjaka NVI:

– neškodljivo uničenje obolelih čebeljih družin v čebeljih panjih s čebelami, satja z zalego, iztočenega in ostalega satja oziroma

– pretresanje čebeljih družin in uničenje satja z zalego, iztočenega in ostalega satja,

2. neškodljivo uničenje vseh dotrajanih panjev z obolelimi čebeljimi družinami, skupaj s čebelami, zaleženim satjem, iztočenim in ostalim satjem,

3. prepoved reje brezmatičnih čebeljih družin,

4. preprečevanje rojenja in ropanja čebel v okuženem čebelnjaku,

5. dezinfekcijo panjev, pribora, čebelnjaka in okolice z ustreznimi dezinfekcijskimi sredstvi ali z obžiganjem,

6. prepoved pokladanja medu iz okuženega čebelnjaka čebelam,

7. obvezen kontrolni klinični pregled čebel v čebelnjaku, ki ga opravi NVI najmanj 30 dni po izvedbi vseh predpisanih ukrepov in končni dezinfekciji,

8. druge ukrepe za sanacijo okuženega čebelnjaka.

(3) Ukrepi iz tega člena morajo ostati v veljavi najmanj do pridobitve negativnih rezultatov kontrolnega kliničnega pregleda iz 7. točke prejšnjega odstavka in negativnih rezultatov kliničnih pregledov iz prve alinee prvega odstavka tega člena.

nikjer izrecno ne prepoveduje teh panjev. razen če razume da mora med kliničnim pregledom vzet vse ven... vendar je klinični pregled zelo širok pojem.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

JernejM

Hvala lepa - tudi prej smo prišli do teh rezultatov, a ona je to trdila, pa se mi je zdelo čudno. No, še malo poglej naokoli prosim. Lp j

BorisP

Jaz sem dobil dogovor, da pri nas uradno ni dovoljeno imeti panjev z nepremičnim satjem, če pa nas nihče ne prijavi nas tudi nihče ne preganja(dobri sosedi...)
Če se pojavi hoda gniloba se panji z nepremičnim satjem in družine(v krogu 3km) uničijo.

lakotnyk

bom rekel takole...

kdo pravi da se iz warre in iz rudijevega sistema satja ne da vzet ven?!

samo malo več dela je in pravo orodje je treba imet...

tole poglejte!
http://warre.biobees.com/cutter.htm

sploh pa je abbe warre prakticiral to da so satje pobirali ven, ker so ga tudi dajali nazaj not, to pomeni da je premično, samo da ni na okvirjih.

hec je da čebele zavoskajo sate na stene kar je lažje razdvojit kot če okvirčke zapropolizirajo na stene. tako piše v beekeeping for all.

jaz osebno menim da brez moje prisotnosti nimajo po mojih panjih kej šarit... če sem pa jaz zraven, bom jaz osebno razstavil panj in vzel sate ven da jih ta NVI pregleda.

je tako?

edit.
mal me je spet zaneslo samo te veterinarji se malo obnašajo kot da živijo v jugoslaviji ko so bili uradniki bog in batina... kolikor je pa meni znano, danes lahko obesim tablo na parcelo in gor napišem privatna posest, prehod prepovedan, zraven dam pa še sliko dveh res hudih kužatov, (skor zraven še dodam trasspassers will be shot) - to zadnje je hec, samo v ameriki pa vidiš to Very Happy

pa me zanima če bodo kr pršli šarit po panjih??

oziroma še lepša varianta je da ogradim "apiary" z električnim pastirjem, potem pa okrog napeljem še enega, in v ta vmesni prostor spustim koze pa konje, pa kakšnega osla... pa me zanima če bodo šli not... al pa še raj bike. Very Happy

_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Zlatko H

JernejM

lakotnyk

nisem imel časa brskat dalje...

vendar sumim da gre samo za interpretacije tega kar je zgoraj zapisano... češ NVI mora opraviti klinični pregled, in oni potem pavšalno rečejo če ga ne morejo opraviti potem ne smeš imeti takega panja... jaz pa pravim, vsi te panji omogočajo pregled, tko da nimajo kej praskat.

res pa je da če imaš v deblu roj, da je le tak roj nemogoče preverit. in kaj ga bodo zažgali?

edit.
si bom pa čez vikend (če ne bo vetra) dal duška in bom prebrskal kje bi bil tak zakon.

pozdrav
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Zlatko H

Jernej,

Če nečesa nekje ni, potem tega ne moreš najti, pri nas v SLO ni zakona ali podzakonskega prepisa, (vsaj jaz ga še nisem našel), ki prepoveduje rabo panjev z nepremičnim satjem, ali povedano z drugimi besedami, tisti čebelar, ki ima panje z nepremičnim satjem, samo zaradi tega dejstva ni storil prekrška. Praktično lahko čebelarimo v vsakem panju, le pregled moramo, ob natančno določenih okoliščinah, zagotoviti.

lp

Zl

BorisP

JernejM

Hvala kolegi. Pa vendar, gremo do konca:

- Luka je na Apislo enkrat sporočil, da mu je to povedla veterinar(ka),
- meni je bilo včeraj povedano enako,
- sedaj isto govori Boris,
- meni je rekla, da so kranjiči prepovedani ...

Ali si ti veterinarji to kar lepo izmišljajo, ali je to neka zastraševalna politika, ki naj bi omejila uporabo takšnih panjev?

Lp j

Rudi

Ne poznam Slovenskega zakona ali u najvecem dijelu EU je dovoljeno pcelariti sa pletarama, zaradi ocuvanja tradicije, kako Warre u jednem kusu ni nic drugega od pletare.

lp

JernejM

Tako je. Pa kranjiči se spet pojavljajo, po kakšen, pa dupla "medvedi" ... Zdaj pa me zanima, kaj nas "bašejo" veterinarji? Si pripravljajo lažji teren za delo, je res kaj uzakonjeno ... ?? To moramo razčistiti, pa ne preveč na glas, samo med seboj, da bo nam jasno. In ko pride veterinar in "zagrozi", se ga vpraša, kje je to zapisano. Oziroma ne veterinar, ampak država, inšpektor. No, vsekakor se bodo morali zadovoljiti s pregledom medu, pri tem pa moramo mi paralelene vzorce, zapečatene, shraniti še zase. Nujno je, da jih imamo!

Ostaja še ta problem, ki sem ga že omenil:

BorisP

JernejM

Super Boris, te podatke potrebujemo. Sicer pa je kranjič, to sem ji tudi povedal, takšen, da se ga lahko odpre tudi od spodaj in pregleda satje. Lp j

Zlatko H

Pozdravljeni vsi,

O boleznih smo se malo pogovarjali na tem forumu (razen varoje seveda), Jernej je temo začel z Majsko boleznijo.

Temo začnem z vprašanjem.
Ali ste letos poleg varoje opazili še kakšna znamenja bolezni?
Sam sem pri svojih družinah opazil le molja v vseh fazah razvoja in virusno oboljenje (a o tem kasneje), nisem imel nikakršnih težav z nosemo ali z poapnelo zalego, niti nisem imel sluzaste zalege ali česa podobnega.

Kaj pa ostali?

lp vsem

Zlatko

JernejM

Meni je priletel močan roj neznanega izvora, imele so tudi majhne ritke vmes. Že med pripravo, 14 dni, je dobil, poleg majske, tudi PZ. Kasneje se je stvar ustavila, zdaj pa ima največ mrtvic na deski. Varoje pa skoraj nič, zaradi tiste dobe z PZ. Ostale so OK, razen majske pri treh, a to je hitro minilo. Sivka, kakšna kaplja na podnico ko je vroče, in apiguard naredita mnogo dobrega.

Profi svari pred novo nosemo; čebele se znaj plazijo in umrejo, ali pa jih kar ni, odletijo umret ven.

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

Rudi

Jernej kaj ti znaci to PZ i razen majske ?

Marko

Lani spomladi sem prvič v živo opazil PZ - 'okamenele' ličinke na bradi enega panja. Dal sem jim nekaj sirupa z ekstraktom po rahlo dopolnjenem receptu Voje (žajbelj, kraški šetraj, borovi vršički, kamilice, neem ... ) in po enem tednu je bilo vse v redu.
Letos je nisem opazil - vsaj na bradah ni bilo mumij. Sicer pravijo strokovnjaki, da so spore ves čas prisotne in lahko celo v ogromnem številu, a ena družina ostane 'zdrava', druga pač ne.
Iz enega koša so čebele po nekaj tednih enostavno izginile in pustile za seboj le na 3/4 zgrajeno satje. Sedaj je že vosek. Vzroka ne poznam.
Za hudo gnilobo ne vem. Nisem šaril po zalegi in ugotavljal, ali je ali ne. Preprosto verjamem čebelam, da je ni. Morda se sliši neodgovorno, a jim (zaenkrat) povsem zaupam.
Varoje? Zanesljivo vem, da so Smile

. Rudi pravi, naj bom pozoren. Očitno se mu zdi odpad v enem tednu po tretiranju (50) kar velik. Malce sem povprašal naokoli. Mnogi imajo mnogo večjega. Hmmm ... Izkušenj nimam, koliko naj bi jih v resnici bilo v panju, če jih po uporabi Brstivara pade v tednu pol stotnije. A tudi tu zaupam.

Po(ZDRAV)l(JE)ni vsi.

Marko

Zlatko H

Rudi, evo mene gnjaveža,

Imaš sigurno neke podatke o bolestima u tvojim postrojenjima i ako ih usporediš sa pojavom bolesti kod industrijskim pčelarima.

Imam utisak, da su se bolesti pojavljivale, ali su se smanljivale nakon nekoliko godina. Više vitalnosti sigurno znači manje bolesti.

Kako je sa bolestima u unome tvome društvu, kojega imaš na starom saču več sedam godina.

lp

Zlatko

Rudi

JernejM

Zlatko H

Rudi,

Ti si taj koji imaš dostup baš do svih podataka o istraživanjima u vezi pčela. Molim te, da nam u kratko objasniš šta ima novo u vezi sa Colony Collapse Disorder, skr. CCD i tvoj komentar naravno.

I zanima me još jedan podatak, dali možeš pogledati u svojim bazama podataka, da li su se radile koje znanstvene istrage u upotrebi homeopatije u pčelarstvu.

lp

Zlatko

Rudi

Zlatko,

JernejM

Hvala Rudi! Jesam pogrešio ja, ili knjige? Valjda ja Embarassed

. Ne, nisam ja, moja beleška! Wink

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

Rudi

Ne nisi ti pogresio si samo prepiso kaj pise u nekoj knjigi, ti novi autori prrepisivaju i dalje pa se i ljute ako skrenes paznju da nekaj ni u redu.

lp

JernejM

Vidiš, ja se ne ljutim, ja sam zahvalan Idea

. Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli