 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
 Objavljeno: 29 Maj 2016 10:08 Naslov sporočila: |
 |
|
če se delajo narejenci (iz 7 satarja bi naredil največ dva), je treba prej dobro presodit kakšna bo paša, kakšna je paša. v brezpašnem obdobju po moje ni dobro delati narejencev. razen če imaš med.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 29 Maj 2016 10:12 Naslov sporočila: |
|
|
ja ampak zdaj je konec maja, začetek junija... menda zdaj paša ja bo. iz 7ih satov gotovo dobiš 3 z matičniki in 3 z medom. če pa ni treh z medom pa kakšnega iz shrambe vzameš, marko to gotovo ima. pa potem dodaš še po enega z izdelanim satjem, in enega praznega. na takem pa se narejenca že da spravit gor.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 31 Maj 2016 08:52 Naslov sporočila: |
|
|
Še par fotografij v nedeljo vseljenega rojčka v AŽN:
Pozdrav vsem. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 31 Maj 2016 10:13 Naslov sporočila: |
|
|
| lakotnyk je napisal/a: | | ja ampak zdaj je konec maja, začetek junija... menda zdaj paša ja bo. iz 7ih satov gotovo dobiš 3 z matičniki in 3 z medom. če pa ni treh z medom pa kakšnega iz shrambe vzameš, marko to gotovo ima. pa potem dodaš še po enega z izdelanim satjem, in enega praznega. na takem pa se narejenca že da spravit gor. |
V zadnjih petih dneh je bilo pri meni - 2kg. čebele medičine sploh ne nosijo, uro ali dve CP. stalno piha veter, zelo zelo neugodno. danes sem šel naokoli in lipa se bo počasi začela odpirati. vendar če se bo nadaljeval ta veter ne bo nič, kostanj še ne bo tako hgitro, a pri meni zadnji dve leti skoraj ni medil.
vsak naredi po svoje, jaz kakih malih narejencev ne bom delal.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 31 Maj 2016 10:34 Naslov sporočila: |
|
|
Pri nas je poleg (ne tako močnega) vetra ... dež.
Včeraj, danes. Vse je sivo, pada s presledki že od nedelje zvečer.
Gledam pa na spletu vreme na vašem koncu, okolica Ptuja je vsa v soncu.
Kar ne znam si predstavljati, kako je brez dežja  .
Sicer pa sem včeraj v 15 minutni pavzi dal temu roju en cel sat (3/4) lanskega medu, narejencema v BN pa po pol sata v pitalnik.
Ampak najboljša hrana je sveža in v naslednjih dneh je pri nas očitno ne bodo prav veliko okusile.
Tole sicer bolj spada k pašam, ampak ker nimamo prestrogih urednikov, bo že šlo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 08 Jun 2016 23:08 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | Pred rojem je bilo spodaj v dveh nakladah 7 AŽ satnikov, zgoraj pa polovična naklada?
Vseeno ga budno spremljaj, če je sedaj na 7 satih, bo morda drugi roj. sam pa bi panj pregledal in pustil samo en matičnik.
moj je na osmih satih in bo zdaj zdaj pihnil na vejo. |
10 dni kasneje .... 8. junij 2016
Tvoja in Petrova ugibanja so se uresničila. Ko sva s sinom okoli 17. ure prišla na vrt, sem kot ponavadi pogledal k panju in videl - skoraj nič.
Pogledam naokoli in na istem drevesu kot prvi roj, 10 metrov stran od panja, je visela čudovita 'klobasa'. Nekoliko manjša od prve. Pozneje sva jo stehtala: 1,25 kg. Drujec. Spet majhno presenečenje zame.
Ampak od aprila, ko sem vselil družinico na treh AŽ satih, imam zdaj tri: dva roja in izrojenec, v katerem je toliko čebel, da bodo še zmogle nadaljevati delo. In dve mladi matici - čeprav je tudi 'stara' v resnici še kar mlada - lanska.
Na koncu je to bolje kot pa če bi pred tednom dni sam delal narejenca iz izrojenca. Zdaj je šlo po naravni poti in imel sem srečo biti ob pravem trenutku tam.
Jutri gredo v nov panj. Zdaj mi jih je pa res zmanjkalo. Pravkar sem pobarval tri naklade, a sem brez podnic in pokrovov. Morda ga dam v BN ...
Z eno potezo se je roj znašel v škatli. Potem sva s sinom naflancala nekaj zelja in solate, se vrnila in odnesla škatlo domov v klet.
Ponovno je začelo deževati.
Istok, je tvoj že šel na vejo ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 09 Jun 2016 05:44 Naslov sporočila: |
|
|
Tele čebele so zelo produktivne, rojive. Da jim le ne preide v navado. Enkrat ti bodo morale prinesti tudi kaj medu. da se oddolžijo za tvojo skrb za nje.
Moje še niso izrojile in upam da ne bodo. Popoldne okoli dveh do treh takšno zganjajo, da misliš da je roj.
Malo mi pomagajo vinogradniki, ki veselo škropijo in jih po malem redčijo.
Poročaj kam boš naselil roj. Bi bil kar primeren za BN. Si gledal za matice v roju? Mislim, si jih kaj iskal, našel?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 09 Jun 2016 07:33 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | | Tele čebele so zelo produktivne, rojive. Da jim le ne preide v navado. Enkrat ti bodo morale prinesti tudi kaj medu. da se oddolžijo za tvojo skrb za nje. |
Od te družina na treh satih letos sploh nisem pričakoval medu. Mislil sem, da bo pač postala velika, resna familija .
No, tudi s tri za naslednje leto sem zelo zadovoljen.
| klopotec je napisal/a: | Moje še niso izrojile in upam da ne bodo. Popoldne okoli dveh do treh takšno zganjajo, da misliš da je roj.
Malo mi pomagajo vinogradniki, ki veselo škropijo in jih po malem redčijo. |
Upam, da ni tako, kot pišeš. Tisto "zganjanje" pa je verjetno praha mladih. Le naj se veselijo.
V katerih panjih pa imaš zdaj ti čebele ? Warre klasika, warre pokočni, AŽ široki pokončni ?
| klopotec je napisal/a: |
Poročaj kam boš naselil roj. Bi bil kar primeren za BN. Si gledal za matice v roju? Mislim, si jih kaj iskal, našel? |
Pa ravno v BN ga nisem mislil dati, čeprav imam tri pripravljene za vselitev, pokončnega AŽ pa nobenega.
Za matice pa nisem prav nič gledal. Mislim, da je v takem majhnem roju le ena, ki se je prva izlegla in se odločila, da ne bo opravila po kratkem postopku z drugimi, ampak šla "na svoje". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 09 Jun 2016 07:40 Naslov sporočila: |
|
|
res ni lepšega kot da uspeš takole izbrati ravno pravi čas za naflancat solato, in ko si ravno pri čebelah uloviš še svoj roj. idealno. 
čestitke.
sicer pa ne podcenjuj čebel na treh satih zalege...
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 09 Jun 2016 08:17 Naslov sporočila: |
|
|
točno tako Peter. sem včeraj napisal, kaj se je zgodilo v globokem AŽ deset satarju pri mojem mizrju. vseljeni trije sati zalege in po 17 dneh poln panj čebel.
en sat zalege da tri sate čebel
Marko, te čebele imam na globokem 8 satarju, sem pa jim že vzel dva sata zalege in naredil narejenca, ki že funkcionira z mlado novo matico. drugače bi že izrojil. so pa to odlične čebele, kupljene v dupleku. na petih satih konec marca. na akaciji pa so prinesle tudi Warre naklado medu. zdaj ga bodo počasi tudi pojedle, ker je stalno minus, ampak saj so ga prinesle za sebe, a ne.
prodajalec, en res fajn gospod, ki me malo spominja na našega Zlatka, mi je povedal, da jih odbira glede na nerojivost, mirnost in delavnoat. in vidim da je lepo zadel. če jih bom uspel peljati naprej bom razmnoževal od njih. enega naslednika že imam.
meni je rojenje super, uživam ko gledam roj na veji (dosegljivi
), ampak rojivost se najbrž prenaša in če nisi pazljiv, potem je medu bolj malo. nekaj pa ga je le treba dobit. drugače žene niso zadovoljne
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 09 Jun 2016 08:18 Naslov sporočila: |
|
|
kako je zdaj prav nakladni AŽM ali AŽN?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 09 Jun 2016 09:24 Naslov sporočila: |
|
|
| AŽ N |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 17 Apr 2017 22:44 Naslov sporočila: |
|
|
Okrogla žrela:
V nedeljo sem vzel s seboj tudi fotoaparat in posnel dogajanje na enem AŽN, kjer sta sedaj odprti dve žreli - na drugi in tretji nakladi.
Zgornje žrelo uporabljajo za transport hrane v panj, pa tudi svež zrak vstopa v panj skozi zgornje žrelo.
Spodnjo žrelo pa uporabljajo praktično le za ventiliranje toplega zraka iz panja; le posamezne čebele ga uporabljajo tuid za izletavanje, vanj pa se vrača s hrano res le malokatera. Še posebej, če primerjamo to aktivnost z zgornjim žrelom.
https://youtu.be/fWRPKlMRZlw
Točno tako torej, kot je že davno tega opisal Brndušić, pa je bilo in je še vedno veliko nejevernih Tomažev - kako gre topel zrak ven spodaj, če je pa vendar lažji od hladnega.
https://youtu.be/jmK_1FWMejk
Da, če je panj prazen. Ko pa so v njem čebele, ventilirajo oz. ustvarjajo zračni tok po svojih potrebah in svojih zakonih termodinamike. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 17 Apr 2017 23:08 Naslov sporočila: |
|
|
Velika noč - sredina aprila 2107.
Šibka družina, ki je prezimila v zgornji, četrti nakladi; prvi dve sta bili povsem polni hrane (meda) na vseh sedmih satih, tretja je bila skoraj izpraznjena, v zgornji četrti pa so dočakale pomlad v majhnem številu.
Počasi si bodo opomogle, a letošnja sezona bo zgolj to ...
https://youtu.be/zG3qrYqv3nc
Začele so celo nekoliko zmanjševati odprtino žrela in nalagati propolis na spodnji rob. kaže, da sta jim še ti dve nakladi trenutno preveliki:
Močna družina - razlika je očitna že na prvi pogled:
https://youtu.be/lDF2s8kX-j4
Idealno se kaže prezimovanje na treh nakladah: prvi dve sta namenjeni zimski gruči, nad njima pa tretja, polna hrane.
Le-ta je ob pomladanskem razvoju tudi bariera, preko katere matica ne gre. Hitro jo čebnele dopolnijo s svežim naktarjem, nato dodam še četrto naklado in to je to.
Prostornina take konfiguracije je okoli 60 litrov. Dr. Seeley bi rekel: ravno pravšnja.
Če bo paša obilna, bom četrto naklado svignil, na tretjo postavil prazno in nanjo sedanjo četrto, le da bo vmes pregradna deska z luknjo v sredini, ki jo uporabljam jeseni za okrogle pitalnike.
In seveda bo družina tudi rojila. Čudno bi bilo, če ne bi. Plodišča pa se ne dotikam in sploh ne gledam vanj. Je torej še več kot svetišče . |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 18 Apr 2017 06:09 Naslov sporočila: |
|
|
Kdaj si pa odprl drugi okrogli vhod?
Oni slabši, ki hoče zmanjšat vhod pa ti pomagaj in ga zmanjšaj.
Res lepo nosijo cp in take zdrave, živahne zgledajo.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 18 Apr 2017 08:09 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | | Kdaj si pa odprl drugi okrogli vhod? |
Ko sem dodal četrto naklado.
| klopotec je napisal/a: | | Oni slabši, ki hoče zmanjšat vhod pa ti pomagaj in ga zmanjšaj. |
To bi bil zdaj prevelik poseg. Prvič zato, ker sem jim pred enim tednom zamenjal štiri polovične sate z dvema polne dolžine - gnetle so so v zgornji nakladi, matica pa se ni spustila dol, da bi zalegala še tam - in seveda zato, ker je zdaj pred nami vsaj en teden popolnoma neprimernega vremena za odpiranje panjev. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 18 Apr 2017 08:29 Naslov sporočila: |
|
|
Žal sem pozabil, kdaj si dodal četrto n.
Zmanjšanje vhoda pa le ni tak velik poseg. To bi si upal trditi.od zunaj priviješ tanko deščico, ki prekrije polovico okrogline vhoda, pa je. Saj glih to želijo same narediti, pa ne morejo.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 18 Apr 2017 09:40 Naslov sporočila: |
|
|
Aha, zdaj sem šele pravilno prebral tvoj stavek ! Oprosti. Pišeš le o zmanjšanju žrela in ne zmanjšanju prostornine.
O tem se pa res razmišljal in bom naredil. Pritrdil bom tisti okrogli plastični regulator.
Kdaj sem dodal četrto naklado ? Nimam pri sebi zapiskov - bom pogledal doma in dopisal. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 18 Apr 2017 23:18 Naslov sporočila: |
|
|
v naslovu teme piše AŽ M
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 19 Apr 2017 11:05 Naslov sporočila: |
|
|
| Res je. Če lahko, spremeni prosim v 'N' . |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 19 Apr 2017 13:38 Naslov sporočila: |
|
|
kaj pa pomeni "N" ?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 19 Apr 2017 13:39 Naslov sporočila: |
|
|
Globoko
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 19 Apr 2017 13:56 Naslov sporočila: |
|
|
aha, ker je v besedi globoko cirka petnajst Njev.  
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 19 Apr 2017 13:58 Naslov sporočila: |
|
|
Tako nekako
Jaz mojim rečem GW, kjer G pomeni navpično.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 26 Apr 2017 10:35 Naslov sporočila: |
|
|
| lakotnyk je napisal/a: | | kaj pa pomeni "N" ? |
Nakladni, Peter. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 26 Apr 2017 10:45 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | Tako nekako
Jaz mojim rečem GW, kjer G pomeni navpično. |
Do tega trenutka sem bil prepričan, da G pomeni globoki Warre  .
Iz katerega jezika pa si vzel ta 'G' ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 26 Apr 2017 11:32 Naslov sporočila: |
|
|
ampak AŽ nakladni je v bistvu jurkovičev sistem a ni?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 26 Apr 2017 14:05 Naslov sporočila: |
|
|
Ni. Jurkovič jih ima v nakladnem v enakem položaju kot so v až panju.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 26 Apr 2017 15:15 Naslov sporočila: |
|
|
ja saj ravno zato si "AŽ nakladni" predstavljam kot jurkovičev sistem...
kot si sam rekel, v AŽ so satniki vodoravno, in v AŽ nakladnem, bi si predstavljal da so tudi vodoravno, tako kot jih ima jurkovič. enostaven prenos AŽ v nakladni sistem.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 26 Apr 2017 15:17 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, različno govorimo. Nakladni, navpični, globoki.
Pa to smo zdaj že uskladili, da se najbrž razumemo.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
  |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov
-> Langstroth-Rootov (LR) in ostali nakladni panji
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Naslednja
|
| Stran 4 od 9 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
