NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Vsakdanji pogovori o Warre; izmenjava izkušenj
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> WARRE panj in metode
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 01 Jun 2011 19:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Matej, zanima me koliko naklad si postavil, ko si vselil roje in ali si že dodal kakšno naklado.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 02 Jun 2011 11:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zdravo,

Vsem sem že kar na začetku dal po dve nakladi, saj poskušam v zgornji zagotovit čim bolj konstantno temperaturo oz. poskušam preprečiti vpliv hladnega zraka iz podnice in žrela. Podnica je pri meni spremenjena glede na originalne načrte. Je višja, na vrhu ima mrežo, iz zadnje strani pa vratca, kamor vstavim testni vložek (bom kasneje pripel sliko).
Nakladi, kjer se stikata, ovijem s folijo, da preprečim prepih. Kot je napisal Jernej, se z njim popolnoma strinjam, da je ključ do uspeha tudi v pravilni temperaturi v panju.

Pri prvemu roju, ki je bil največji od vseh, sem v soboto dodal še tretjo podklado. V slabih treh tednih mi je v celoti sezidal dve nakladi.

LP


Nazadnje urejal/a MatejM 24 Mar 2013 17:33; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 02 Jun 2011 12:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

[quote="MatejM"]Zdravo,

Vsem sem že kar na začetku dal po dve nakladi, saj poskušam v zgornji zagotovit čim bolj konstantno temperaturo oz. poskušam preprečiti vpliv hladnega zraka iz podnice in žrela. Podnica je pri meni spremenjena glede na originalne načrte. Je višja, na vrhu ima mrežo, iz zadnje strani pa vratca, kamor vstavim testni vložek (bom kasneje pripel sliko).
Nakladi, kjer se stikata, ovijem s folijo, da preprečim prepih. Kot je napisal Jernej, se z njim popolnoma strinjam, da je ključ do uspeha tudi v pravilni temperaturi v panju.

Pri prvemu roju, ki je bil največji od vseh, sem v soboto dodal še tretjo podklado. V slabih treh tednih mi je v celoti sezidal dve nakladi.

LP


Jaz tuhram, kdaj dodati novo naklado. Pridem do drugačnega sklepa kot ti. Celice so še precej prazne in je s tega vidika placa še dovolj za nekaj časa. Sploh če je paša slaba, kae sedaj po večini je. Če dodam prazno naklado, je sedaj verjetno ne bodo ne vem kako gradile, glede na pašo in bo pod njimi en velik prazen prostor, ki bo prej hladil kot grel prostor.
Mogoče se motim, treba bi bilo merit temperaturo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 02 Jun 2011 13:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

klopotec je napisal/a:

A to slika vara, ali pa imajo čebele rumene obročke?

Kaj si s tem mislil?

Lej, imam zelo malo ali nič praktičnih izkušenj. Vendar če gledam sebe, nekaj ne gradim-delam, če za to nimam denarja-potreb. Zakaj bi gradile satje, s tem porabljale energijo, za nekaj kar ne potrebujejo.
Glede temperature v panju je podobno. Topel zrak se dviguje, ker je lažji od hladnega.

Ne vem, lahko da razmišljam narobe glede na čebele.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 02 Jun 2011 15:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

MatejM je napisal/a:
klopotec je napisal/a:

A to slika vara, ali pa imajo čebele rumene obročke?

Kaj si s tem mislil?

Lej, imam zelo malo ali nič praktičnih izkušenj. Vendar če gledam sebe, nekaj ne gradim-delam, če za to nimam denarja-potreb. Zakaj bi gradile satje, s tem porabljale energijo, za nekaj kar ne potrebujejo.
Glede temperature v panju je podobno. Topel zrak se dviguje, ker je lažji od hladnega.

Ne vem, lahko da razmišljam narobe glede na čebele.


Čebele mi zgledajo kot da ne gre za Kranjsko sivko, ampak za Italijanko. Ampak ne vem, mogoče je kriva osvetlitev slike.

Topel zrak se res dviga navzgor, ampak se dviga tudi če sta samo dve nakladi. V tem smislu sem menil, da je bolje počakati do paše in takrat dati tretjo naklado. Ker prazna tretja naklada, kljub temu da je spodaj, po moje ne greje prostora. Majhen prostor je vedno lažje ogret.

Jaz bom počakal da lipa zacveti. Še ena dva tri dni in potem bom po ene dveh dneh cvetenja dodal tretjo. Ti pa spremljaj kaj se dogaja pri tebi v tretji nakladi pa bomo lahko primerjali.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 02 Jun 2011 19:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, se strinjam s teboj, vednar sedaj je ne bom odmikal. Čas bo pokazal svoje. Kar maksimalno se trudim držati smernic, ki jih je napisal Jernej o Novi poti.
Tudi sam imam v radiju 500 m pet ogromnih lip. Upam na obilno cvetenje-medenje, da si družine naberejo kar največ zaloge za zimo.

Sem pa pogledal v zanjega imed mojih panjev, ki sem ga dobil pred 14 dnevi in mi je od sreče skoraj solza pritekla. Sezidal je zgornjo naklado in se pomika v spodnjo (zgornjo naklado sem le privzdignil). To pa zato, ker je bil rojček izemno majhen, zaprt 4 dni, pa še na dan naselitve je padal dež. Drugo jutro pa je bilo le 5 stopinj z močnim vetrom. Klub hranjenju je umrlo ~1/3 družine.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 02 Jun 2011 20:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Podnica izgleda res lepo narejena, se vidi da jo je delal zelo pedanten človek. Jaz nisem glih tako natančen.
Žrelo pa se mi zdi precej veliko, po načrtu Warreja se mi zdi da je mnogo manjše. Jaz sem sicer dobil načrt od Odiseja in mogoče je on to zmanjšal.
Miška bi verjetno komot prišla noter, pa kakšna kača, kot včasih svari Francel. Ampak je tako, da lažje zmanjšaš veliko žrelo kot pa obratno. Pride pa tako v panj mnogo več zraka. Včasih je to dobro, včasih pa slabo.

Ko pridejo čebele v panj skozi žrelo, morajo obvezno it po žični mreži, a ne?
Taka podnica je komot za čebelarja, za čebelo pa se mi ne zdi prijazna.

Sem šel sedaj pogledat skico iz Beekeping for allin je mera kar podobna tvoji, tako od oka.

Pet velikih lip v bližini je kar lepo in če nimaš blizu še kakšnega večjega čebelarja se bo kar našlo čebelam za pod zob.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 02 Jun 2011 23:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

MatejM,

ne mislim kritizirati toda po moje je pa zrelo preveliko in kot klopotec omenja, marsikaj lahko komot u tak panj zleze.
Moram Te obenem tudi pohvaliti za dobro izdelavo. Saj po moje; cebelam se sika da je vse prva liga - nic drugega jim ne zelim.
Tudi jaz sem naredil nekaj podnic z "verando' toda z prakso sem doznal da zadnja, navpicna stena dela cebelam prevelike tezave. Ne samo tem ki pridejo oblozene domov in morajo tam plezati gor navpicno. Sem dognal da tako zrelo dela veliko preglavic tudi cebelam ki izletavajo? (jaz sem zgoraj imel samo spranjo, med dvema dilcama, velikost cebeljega razmika. Bi moral kaj poslikati, pa ne znam slik naloziti.)
Ko so izletavale so pa padale na tla in ko je bila rosa na tleh, ali pa po dezju, pa so se stalno prekucavale na hrbet in seveda se jim pa krilca "prilimajo" na vlago in tako revice ostanejo na hrbtu. Ne zmorejo se na noge postaviti. Potem pa njihovo 'kobacanje' razdrazi cebele strazarke in le-te jih napadajo in poizkusajo stran vlect...
Vse pa tako padejo kot plen osam in srsenom, ker se ne zmorejo nicesar obraniti tako kot so - prilimane na hrbet.
Jaz sem te podnice opustil, bi pa svetoval da u to zrelo namestis "kajlo" Posevno dilco, tako da bodo sle gor posevno po dilci, namesto navpicno. Pa se palcko si narezi, tako da bo pokrilo sprednjo visino med podnom in spodnjo kisto. Za zrelo rabijo samo spranjo nekih 10cm siroko in 6 - 8 mm visoko... Ce imas doma, poleti vrocino, pa se lahko naredi se ena stirikotna palcka z vecjim zrelom?
(Ne vem pa kako imas ustimano to mrezo? Je spodaj zarez u katerega porines tanko (4mm) vezano plosco na katero namestis papir/vlozek za prestevanje varoje?)
Mogoce je spodaj samo podnica z nekaksno loputo zadaj, katero se da odpreti in pod mrezo dati vlozek? Tudi u to loputo lahko izrezes manjso luknjo/veho katero se da odpreti u vrocini? (To je OK u cebelnjaku)
Na stojiscih pa tako ventilacijo, od odzadaj ne priporocam, ker bo potem prepih cez cebelje gnezdo. Ventilacija mora biti spredaj, vse na isti ravni - tako kot je ustiman dimnik u bajti! Da vlece od spodaj navzor, ob sprednji steni in ne pocez cez sate z zalego. To je za cebelji obstoj bolj pomembno kot pa je vse drugo.
(Lahko vse kar jaz bleknem vrzes u kos - zapomni pa si samo to o ventilaciji; spredaj in samo gor in dol, ob sprednji steni!)
Ce nimas, bi bilo dobro da bi imel - potem lahko to vezano plosco u vrocem casu, malo, kaksen cm ven povleces, da dobijo vec ventilacije toda nobena nadlega pa k njim ne more. . .

Tudi na mrezo, to mesto, levo in desno od zrela, "verande" bi lahko dal/montiral dilco, namesto mreze. (se sedaj lahko to naredis, kot vidim na sliki) je dobro da imajo nekaj trdega pod sabo, za sprehod, ko pridejo domov oblozene z obnozino. (na mrezi se jim nogice zatikajo in izgubijo lahko dosti obnozine?)
Po sredini te podnice, nad mrezo jim lahko naklamfas trikotno palcko/dilco, katera jim sluzi za prehod in jih dvigne gor do satov? Da zlahka splezajo gor u panj? (drugace bodo samo gradile male kupce prizidkov na mrezo z pomocjo teh se potem lazje skobacajo gor)

Upam da Te nisem prevec zmedel z vsem tem mojim blebetanjem, saj vcasih se ne izrazim prevec efektivno, ker je vse to meni ena stara pesem in si zamisljam da je tudi drugim jasno o cem se gre? Vem pa da se velikokrat motim, ko vidim da tudi stari macki nimajo pravilne ventilacije/zracenja u svojih panjih. U nekaterih dezelah ali pa regijah, z zelo suho klimo, to nima prevlikega udarca, pomena na cebele. U regijah, dezelah z vlago, u dolinah, itd... tam pa je to lahko za druzine nazadnjasko in celo usodno. Ce so panji blizu vode, kot so moji, zadeva je potem zelo kocljiva in druzine padejo od mrza, nima veze kaj pocnes... Vse se mora poklapati 100% - ce se ne, so pa fuc.

Tako, dosti je za premisliti, mar ne?
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 03 Jun 2011 05:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Točno to okoli žrela in prekopicavanja čebel na hrbet in jutranjega lepljenja kril na naletno desko sem jaz opazil pri mojih panjih. In gledam zakaj se prekopicujejo. Celo se zaletavajo odhajajoče in prihajajoče. Vsako jutro tako lahko izgubiš po 10 in več čebel. Te podnice ni težko preuredit in potem ne bo izgub.
AŽ panj ima žrelo rešeno čist ok in tam ne opazim nobenega prekopicavanja na hrbet. Ja vsaka stvar ima slabe in dobre strani.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 03 Jun 2011 06:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala obema, sem zelo zadovoljen, da mi poveste, kaj delam narobe. Frenk, bom zmanjšal velikost žrela, z notranje strani pa bom montiral trikotno dilco oz. nekaj podobnega, po kateri se bodo lahko povspele po nakladi. Podnico bom verjetno znižal, saj je previsoka.

Hvala še enkrat.
mm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 03 Jun 2011 06:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz bom tudi preuredil podnice, bom pa eno danes poslikal, da boš videl, da moj vhod ima nagib, pa še vedno jim dela težave.
Pa še en namig mogoče. Nekak je treba naletno desko nagnit malo navzdol, da bo voda odtekala ob dežju. Ćebele rade tudi v dežju pridejo ven in če je deska ravna morajo tacat po vodi.
Malenkosti, ampak mnogo malenkosti se nabere.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 03 Jun 2011 06:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Še to sem pozabil. Tudi pri meni, se čebele zaletavajo in prekucavajo na krila-hrbet. Kaj je narobe? Preveliko žrelo?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 03 Jun 2011 08:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne ni krivo preveliko žrelo. Kriva je nerodna konstrukcija, ker se čebela mora s podnice spustiti najprej strmo navzdol na naletno desko, potem se mora vzravnati in poleteti. Tisti strmo navzdol je narobe, tam je treba napravit en blagi naklon.
In če je naletna deska mokra se ji krila prilepijo in se ne more skobacat na nogice. Danes zjutraj sem jih nekaj našel na hrbtih na naletnih deskah. Ker je bil pri nas ponoči en zelo koristen dež. Ene par je bilo mrtvih, ampak je škoda vsake.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 03 Jun 2011 09:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Posebno v mrzlih dneh, ko jih ležanje na hrbtu v vodi "nevtralizira" v eni minuti. Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 03 Jun 2011 14:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mm,

treba je nagniti malo naprej cel panj, oziroma stojalo ali kar ze imas. Panj mora biti nagnjen zato, ker se tudi pozimi po zunanjih stenah nabira kondenz (tam kjer toplota pride u stik z mrazom - mrzlo steno) Bog ne daj da je to nad panjem, nad njihovo glavo!
Tudi dez pogosto gre u panj in je treba da se wen odtece drugace pa tudi znotraj cebele mokrota na tla prilepi, pa so fertik.

Pa ne delaj nizje podnice. Tukajsnje raziskave o mrezastih podnicah so nam pokazale, da mora biti podnica najmanj incho in 3/4 - colo in tri cetrtine globoka. Ce je nizja pa so potem odpadle varoje spet zmozne da zlezejo nazaj gor u panj in se priklopijo na cebele.

Samo namesti posevno dilco, na zrelo, da lepo gor/dol koracajo, pa bo.
Ce pogledas u Warre knjigo bos opazil da je tudi on odrezal spodnjo dilo/podnico posevno, da lahko lepo gor koracajo. Vsaka navpicna stena jih lahko prekucne. ne vse seveda, Vsak dan pa deset ali pa petdeset in to se pozna u panjih ki niso tako stevilcni kot LR. Tudi meni je prav vsake cebelice skoda, ki po nepotrebnem umre. Jaz vem da jih ogromno pomre na pasi; kjer jih pajki, kacji pastirji, razne ose in srseni pobirajo od cvetov. Potem pa se zabe na potokih, luzah pa razni ptici pa se veliko jih omaga ker si niso vzele dosti medu za na pot ali pa so narobe zracunale razdaljo. (Samo tapametne so zmozne dobrega in srecnega poleta) Te ki so pa primorane da gredo na paso, da postanejo nabiralke, te pa ne zmorejo prevec dobro, se posebno ne ce so ta velike sorte.
In ni nic cudno, da so nekatere druzine lahko kar celo leto slabe?
Prav zaradi tega pa jaz stalno trobim, da kar se cebel tice je treba urediti tako kot je treba - nic ni za njih prevec - oziroma naj bi bilo prevec dela...

(Kot sem danes malo podrezal srsene na onem forumu , heee, heee... Eden se bo sigurno malo raz..... ce ne celo dva?)

Jaz pa hitim ker nam obetajo tri dni kar lepega vremena Nobenega snega ali pa toce? Pa bom nekaj casa odsoten in vsaj na onem forumu ne bom mogel kaj odpisati ko mi kdo lahko pokrovko dvigne. Smile Wink
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 06 Jun 2011 05:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

http://www.thewarrestore.com/apps/videos/videos/show/8189576-view-through-the-varroa-screen

To je en video, kako čebele hodijo po žični mreži. Meni se zdi, da se lepo vidi da imajo težave in zato mi take mreže niso všeč.
Poglejte, ali pa se le meni zdi, da nekam nerodno hodijo po mreži?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 06 Jun 2011 06:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tudi meni se ne zdijo žičnate mreže primerne in kmalu bom vse na EV panjih nadomestil z 'dilco'.
Ta tvoja podnica, Matej, se mi vseeno zdi pregloboka. Sam sem na nekaj svojih Warre panjih naredil tako globoko, kot je tvoja, a imam zgoraj vstavljeno desko iz vezane plošče, ki jo bom odstranil le, če bo treba jeseni krmit. V podnico bom takrat dal kar posodo s hrano - upam, da bo to med in potegnil zadaj vezano ploščo ven.
Tule prilagam skico, kako vse skupaj zgleda.
Glede 'padanja' čebel na hrbet: hmmm Smile tudi pri čisto 'normalnem' žrelu se zgodi, da katera pade, ko leze ven - ne glede na podnico - to pa zato, ker priplezajo po prednji (notranji) steni panja navzdol in telebnejo dol na brado, kadar se jim ne uspe zavihteti varno preko zgornjega roba žrela.



Nazadnje urejal/a Marko 09 Jun 2011 07:38; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 08 Jun 2011 13:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Glede podnice, kaj pa vem. Frenk pravi, naj jo ne spreminjam (odpadla varoja nima možnosti na vrnitev v panj). Bom pa naredil še podnice original po Warre načrtih, katero lahko dodam na obstoječi panj, za manjšo družino.

Ima še kdo kakšen nasvet, kako se znebiti mravelj? Sem poskušal z lepilnimi trakovi na nogah stojišča, pa ne pomaga prav dosti. Je mravlja v panju problem? Prebral sem, da sploh niso nadloga, temveč ''Fata čistačica''.

LP,mm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 08 Jun 2011 14:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nikoli še nisem prebral o tem, kakšne probleme naj bi mravlje povzročale.
Enkrat pa je nekdo napisal, da izločajo mravljično kislino Wink So torej koristne v borbi proti varojam Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BorisP
Administrator foruma


Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10
Prispevkov: 678
Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.

PrispevekObjavljeno: 08 Jun 2011 15:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Problem pri mravljah je le to, da, če jih imaš na podnici, med kontrolo odpada one odnašajo varojo.
Tako se lahko hudo ušteješ pri ocenjevanju napadenosti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 08 Jun 2011 19:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

O tem se precej piše.
Ali je kdo od tu navzočih že videl kakšno mravljo, kako odnaša varojo ?
Kaj pa druge stvari na deski? Polno je drobirja, cvetnega prahu ... Jih to (mravlje) ne zanima ?

Lep dan vsem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 08 Jun 2011 20:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko je napisal/a:
O tem se precej piše.
Ali je kdo od tu navzočih že videl kakšno mravljo, kako odnaša varojo ?
Kaj pa druge stvari na deski? Polno je drobirja, cvetnega prahu ... Jih to (mravlje) ne zanima ?

Lep dan vsem.


He, he, glih to sem razmišljal, zakaj jim cvetni prah ni bolj zanimiv od ene koščene varoje. Očitno so okusi različni.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 09 Jun 2011 07:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mravlje, kot ose, imajo rajši meso kot sladkarijo ali kisli cvetni prah. Posebej proti jeseni. Rade trgajo karkoli je mesenega, tudi za deževnika se "stepejo".

Čebela je sorodnica mravlje in ose, a prav to mesojedstvo nam govori, da je daleč od njih, da je to neka druga veja evolucije, o čemer nam bo več enkrat napisal Zlatko, čakam na tekst Smile.

Mravlje niso problem, razen tiste, ki so pri meni, ta-največje, črne. So tam, kjer je kaj gozda ali grmovja. Strašne so! Oprezajo za šibko družino s kakšno poklino v panju, se zbirajo v jate in potem udarijo. Borijo se s čebelami in ne odnehajo nikoli, tudi ko so mrtve in visijo na njih. Zato je Anton Janša svetoval takšna mravljišča vsekakor uničiti. A le kje imajo dom, to je nemogoče najti. Manjše mravlje pa le rade delajo gnezdeca v "blazini", oziroma gor grejejo jajčka in pospravljajo nesnago naokoli, recimo razrežejo in odnesejo mrtvo čebelo.

Jaz noge stojišč namažem z biotol pasto (za lovljenje miši in podgan) in mravljam je preprečen dostop, a to naredim le, če vidim, da so se začele zbirati velike, črne. Zelo so zvite; ko jih zasačiš, se skrijejo po kotih in mirujejo uro dolgo, ker vedo, kaj delajo.

Čebelarska znanost v knjigah pravi, da se čebele branijo predvsem s pahljanjem proti mravlji, sam pa sem zaznal malo bolj sofisticiran sistem obrambe; čebela ne le da pahlja, ampak tudi uporabi svoj "parfum", žlezo, ki mravljo dobro zmede, da se po dveh poskusih vsaj začasno umakne. Zaradi tega črne velike udarijo v trumi, tudi po 50 naenkrat. In vedno le družino, ki jo smatrajo za šibko. Če premestiš in imaš tam močno družino, bodo še vedno dolgo časa preučevale, tudi še naslednje leto, dokler ne pogruntajo, da tam res nimajo kaj iskati.

Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 09 Jun 2011 17:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Odprl sem temo O čebelah in mravljah, kjer dodajam današnjo izkušnjo. Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 09 Jun 2011 17:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ma tole z mrežo mi ne da miru. Imam pomislek.

Sam za Warreje uporabljam predelane Langstroth podnice ali LR podnice. Te mi je izdelal Ploštajner iz Savinjske doline. Ko sem ga vprašal, zakaj mreža ni v istem nivoju kot vhod v žrelo, mi je pojasnil, da pač dela po orginalnem nemškem načrtu. Mreža od njegovih podnic je namreč za 2 cm nižja kot nivo vhoda v panj, kar pomeni, da se čebele v osnovi ne premikajo po mreži, ampak skozi vhod in po obodih ali stranicah panja navzgor.
Poklical me je čez nekaj časa in mi pojasnil, da se čebele znotraj panja vedno gibljejo po stranicah panja, na vprašanje kako pa premagujejo višino minus 2cm do spodnjega roba okvirja pa mi je dejal, da ali zadelajo te oprtine z voskom ali pa same sebi delajo most. Ni me prepričal. Da bi zadelale te odptine na spodnjem delu okvirjev ne drži, pa tudi mostov nisem videl, da bi delale.

Opažam pa, da jih pri izhodu iz Warrejev ali nakladnih panjev veliko pade na hrbet, se na vhodu obrnejo na noge in odletijo.

Torej če mrežasta podnica, kje mreža, ali v istem nivoju kot vhod v panj v tem primeru se pač premikajo tudi po mreži, ali pa 2cm nižje, v tem primeru pa ni hoje po mreži, ampak je oteženo gibanje čebel navzgor.

Kaj pravite mojstri?

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 09 Jun 2011 18:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mojstri so že umrli, v glavnem, mi pa skušamo obuditi to znanost Smile.

Jaz imam narejeno tako, da gredo notri, notri je 4 cm deščica malo navzgor, potem pa mreža, ki je v nivoju z dnom prve podklade.

Ne opažam, da bi se zvračale na hrbet, opažam pa, da izgubljajo CP in nemara bom stvar res pokril z deščico, odkril pa le če bom cukral. A ta CP morda pada tudi od zgoraj, ko ga vlagajo v satje, oziroma ko se drenjajo na poti gor.

Mreža je dobra, ker nikoli ne lepijo nanjo.

Bom te dni mojo podnico objavil.

Če je mreža 2 cm nižja, če si prav predstavljam, dobiš Markotov efekt, ko ti sati visijo ven za 2 cm spodaj in ne moreš odlagati kište naokoli??

Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 10 Jun 2011 07:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ena od rešitev bi bila, da 'podaljšaš' naletno desko še nekaj cm v panj in čebelam ni treba pri vstopanju hoditi po mreži, ampak po deski. Mreža se torej začne šele globlje v panju, če jo že želiš imeti.
Sam sem na ta način predelal nekaj podnic v EV panjih.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 10 Jun 2011 09:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ma, tole z mrežo moram še malo razdelati, kot pravijo vse je v podrobnostih in čebele ne trpijo šlamparij.

Mreža da ali ne, kje mreža, pokriti mrežo s tanko vezano ploščo, ki jo izvlečemo takrat, ko potrebujemo mrežo zaradi kontrole varoje (potem pač se tudi naravno odpadle varoje vrnejo nazaj na čebele) in še veliko vprašanj se mi tu pojavlja.
Ampak s kilometrino bomo tudi to rešili.

lp vsem

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 10 Jun 2011 14:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Moj izdelek letos je takle:

.

Več slik je v Jernejevi W temi:

http://novacebela.mojforum.si/novacebela-post-236.html#236

Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
AndrejNov



Pridružen/-a: 28.06. 2011, 12:41
Prispevkov: 15

PrispevekObjavljeno: 28 Jun 2011 13:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vprašanje novinca...

Kako izdelujete warre panje. Ali na vrhu naklade med satnimi palčkami in pokrovom pustite cca 7mm prostora, da se čebele lahko gibljejo, ali imate satne palčke poravnane z vrhom naklade (kot je trenutno pri meni)?

Zanima me zaradi možnosti prehajanja gruče pozimi na sosedne sate.

lp andrej
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> WARRE panj in metode
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.