Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Zlatko H · Objavljeno: 01 Jun 2011 20:58 Naslov sporočila: Zlatko H - moje izkušnje

Forumci pozdravljeni,

Danes zvečer sem se z baterijo odpravil k čebelam, se vlegel na hrbet in posvetil in pogledal pod naklade v moje Warreje. Pregledal sem vseh šest naseljenih Warejev in pri tem med drugim odkril, kako močni so bili roji, ki sem jih naselil v škatle.

Torej, do danes sem namestil (razen zadnjemu roju) vsem po dve nakladi, torej naklado in podklado. Pregled mi je pokazal, da razen enega roja, nobeden še ne potrebuje tretje podklade. Najmočnejši roj ima čebele dva centimetra do spodnjega roba in sem že malo pozen z namestitvijo tretje podklade. Izkušnja za naslednje leto ( Zlatko, prej poglej z baterijo spodaj, kako je s čebelami).

Za ugotovljeno stanje pri štirih rojih pa imam tudi vprašanje za diskusijo. Ne zidajo prav nič druge spodnje naklade. Vem da so sezidale prvo, druge pa ne zidajo. Pri nas paše komaj komaj kaj najdejo, ampak bolj za sproti, kot kaj drugega. Kot vedno navajam je pašno obdobje pri nas lahko tudi že mimo to leto, vse je odvisno kako bo z vlago v tem mesecu in ali bo s tem kaj travniške paše. Na mojem stojišču v okolici ni lip, kostanja ali drugega medonosnega drevja, oziroma je zelo daleč, tako da če ni družina izrazito močno ne prinese veliko medičine domov.

Kaj storiti, ali naj po malem krmim z medom? zadnjem roju sem danes zvečer dal za dlan medenega satja in povzročil velik direndaj okoli družine, tako da se mi zdi tole krmljenje, četudi zvečer, malo riskantno.

Kaj bi vi storili?

lp vsem

Zlatko

klopotec · Objavljeno: 01 Jun 2011 21:07 Naslov sporočila:

Kako si to gledal pod naklado, z baterijo?

Zlatko H · Objavljeno: 01 Jun 2011 21:24 Naslov sporočila:

Ja z baterijo, podnevi tega ne morem storiti, zvečer ali ponoči pa lahko, seveda se tudi vznemirijo, pa ne vse enako, ampak tudi svetil jim nisem dolgo časa. Vsekakor bolje, kot da bi odpiral panje.

Ja težko se vzdržim, da ne bi vtikal nosu v panj. Za drugo leto si bom omislil stransko steklo, kot sem to videl v načrtih za Warreja, predelati nekaj naklad, ne bo preveč težko, potem lahko postane vsaka družina opazovalni panj. Verjetno čez nekaj let tega ne bo več potrebno delati, vsaj upam.

lp

Zlatko

Frank · Objavljeno: 02 Jun 2011 00:22 Naslov sporočila:

Je kdo kdaj poizkusil pogledati od spodaj z pomocjo ogledala? Wink

_________________
Regards,
Frank

klopotec · Objavljeno: 02 Jun 2011 04:54 Naslov sporočila:

JernejM · Objavljeno: 02 Jun 2011 06:00 Naslov sporočila:

Pregled W panja

Glede pregleda Warre panja, jaz naredim takole:

Čebele pustim v eni podkladi, zaboju, dokler ne zgradijo 6-7 satov, potem podložim, razen če je roj res močan, takrat mu dam kar takoj dve. Tudi manjšemu roju dam ob vselitvi dva zaboja, spodnji je brez letvic, ki ga pa po enem ali dveh dneh odstranim (in počakam, da izgotovijo 70 do 80% prvega zaboja). Želim, da so močne, preden gredo naprej in da jim je res toplo tam notri.

Torej, tako imam srednjo družino v eni podkladi. Za pregled:

1. Dvignem kišto nad glavo in pogledam od spodaj.

2. Za pregled satja s trakom ali močno vrvico povežem ročke zaboja med seboj in s tem imobiliziram šibko pritrjene letvice s sati, potem pa lahko zadevo obrnem na bok ali na hrbet, seveda v smeri satja. Nežno pihaš v čebele v tistem delu satja (imej klobuk), ki ga želiš pregledati (matičnik, zalega), lahko tudi malo razpreš s prsti.

3. Lahko pa, če jih imaš že v dveh ali več podkladah, vse skupaj dvigneš z dvigalko in pogledaš z ogledalom, kaj se dogaja.

4. Če dvigalke še nimaš, dvigneš kišto(e) in jo položiš med dve prazni, potem pa lahko gledaš od spodaj, ali pa le dvigneš in držiš nad ogledalom.

5. Za podroben pregled večih zabojev pa je pač treba panj razstaviti na kose in odlagati na stran. Tega ne počnem.

Pravzaprav je tak pregled potreben le na začetku, prvih 14 dni po vselitvi roja, da vidiš, koliko gradijo, kdaj podstaviti in kako je z zalego. Običajno tak pregled traja eno minuto.

Glede tega, da se ne spustijo nižje, pa si zadel pomembno točko Warre specifike, ki jo bom opisal v splošni temi o Warre. Tam bi namreč rad zbiral samo podatke, debate pa bi se odvijale v sosednjih temah, kot je tale. Zato bom včasih kaj prekopiral tudi tam, da bodo "zanamci" imeli vse na enem mestu. Obliko foruma prilagajam glede na vaše odzive in potrebe, ter mojo zamisel, pa se še malo lovim. Lp j

Zlatko H · Objavljeno: 05 Jun 2011 20:53 Naslov sporočila:

Klopotec ozdravljen,

Na panjih, Warrejevih in mojih imam mrežaste podnice. Pod mrežo pa imam nameščeno plastično podnico, ki obenem služi kot spodnji pokrov na panju in s tem preprečuje vdor hladnega zraka od spodaj v panj in služi tudi za namen kontrole odpada varoj in pregleda stanja družine z pregledom te podnice. To podnico lahko nemoteno izvlečem. Saj mi stanje na podnici tudi pove v kakšni kondiciji je družina. To podnico pred začetkom obdobja kontrole varoj očistim in namažem z oljem, da mi mravlje ne odnesejo varoj, pa tudi varoje se nekako zalimajo na tako naoljeno podnico.

Kontrola stanja družin, vležem se pod panj izvlečem podnico in posvetim v notranjost. Naslednja poteza bo seveda ogledalo, bom videl kako bo šlo z ogledalom.

lp

Zlatko

Marko · Objavljeno: 05 Jun 2011 21:20 Naslov sporočila:

Tudi jaz sem (postal od lani) pristaš čim poznejšega dodajanja pod(na)klad. Težko rečem, ali je to 70 do 80% napolnjenosti, kot je napisal Jernej, ampak če jim je že malce tesno v nakladi, se mi zdi ravno pravi čas.
POMEMBNA OPOMBA: vse skupaj je seveda močno povezano s trenutnimi in pričakovanimi 'pašnimi razmerami', čeprav bi se rad izrazu 'paša' tudi sam izognil Smile

Zdi se mi pomembno, da družina obvlada prostor, ki ji ga namenimo in če smo širokogrudni, imajo preveč dela s tem, da ohranjajo ustrezno temperaturo, vlago in vse skupaj dopolnijo še z gradnjo satja.
Več čebel mora zato ostajati v panju in se ukvarjati s klimo - te bi sicer lahko skrbele za leglo - verjetno bi matica tudi več zalegala - in nabirale nektar in CP.
Počasi malce dobivam tudi občutek, kaj se dogaja v panju, ne da bi ga odpiral. Z opazovanjem čebel na bradi, v žrelu in njihovim prihajanjem in odhajanjem v in iz panja. Žrelo sem namreč namestil med dvema nakladama in tako se precej dobro vidi, kdaj začnejo 'zahajati' tudi v spodnjo. No, pa še drugi znaki so, a o njih nebi upal soditi zaenkrat tako suvereno Smile

Sam sem pred dvema dnevoma enemu Warreju odvzel spodnjo naklado, ker sem ocenil, da najbrž niti druge še ni dokončal ... in imel sem prav.
Drugemu pa sem dodal četrto (res močan roj), ker opažam, da so skozi spodnje žrelo (med prvo in drugo naklado) intenzivno hodile tudi navzdol. Prav zanimivo je bilo opazovati, kako so najprej okupirale predvsem zgornje žrelo (med drugo in tretjo), potem pa je bilo iz dneva v dan videti večji promet tudi skozi spodnje.
Ne vem sicer zagotovo, ali je spodnja naklada že polna, ker je sploh nisem gledal. Čeprav v nasprotju z Warre tehnologijo sem zaradi bližajoče lipe dodal 4. naklado izjemoma zgoraj. Pomislil sem namreč, da bodo čebele ob dobrih pašnih razmerah hitro zgradile satje in ga napolnile z medom, matica pa se ne bo prebijala skozi spodnje polne naklade gor.
Bomo videli Smile

klopotec · Objavljeno: 05 Jun 2011 21:29 Naslov sporočila:

Zlatko H · Objavljeno: 06 Jun 2011 09:30 Naslov sporočila:

Ja Klopotec na istem sva,

Teh mojih Warejev ne bom tretiral s kislinami, niti za ceno izgub, če ne nisem rešil nič, oziroma nisem nič razumel. To je moja odločitev in sem že napisal, se kar bojim prihajajoče jeseni, ko se bo začelo.

Kako ukrepati zoper varojo v Warrejih, do sedaj imam na razpolago samo sladkor in nič drugega, ampak saj vsi vemo kje je varoja poleti in jeseni.

Morda se nas usmili Frenk in Jernej in nam dajo neka izhodišča.

lp

Zlatko

klopotec · Objavljeno: 06 Jun 2011 11:05 Naslov sporočila:

Sladkor se mi zdi skoraj nemogoče uporabiti. Menda bi jih moral posipavat na štiri dni. A veš kaj to pomeni, vsake štiri dni odpirat panje in razrit naklade. To je morda še slabše kot enkrat ali dvakrat kisline.
Pojma nimam kaj delajo tisoči v tujini ki nič ne tretirajo.

JernejM · Objavljeno: 06 Jun 2011 18:03 Naslov sporočila:

Sladkor na 4 dni, kot sem že pisal, pozno poleti, rado pomeni pomanjkanje čebel jeseni, ker sem skusil, da sladkor škodi odprtizalegi, čepravsvet misli drugače, a ko dobro zaprašiš ...

Jaz bom delal drugače, kot mi je narava pokazala to zimo, a ker je to strel v temo, ne bi o tem. Če želite na vsak način žive čebele, pač uporabi kisline, a ne računaj, da si s tem kaj naredil v smislu preobrazbe, selekcije. Apiguard: zakaj ne; spomladi pa Pioneering metoda, med pa za hranjenje. Še posebej, če ne bo šlo jeseni brez cukra, potem pa res ni panike za to metodo. Lp j

klopotec · Objavljeno: 06 Jun 2011 20:41 Naslov sporočila:

Mora it brez cukra jeseni. Pri meni so pašne razmere normalne. Paša je vse do pozne jeseni in to zelo raznovrstna. Roj si v takih pogojih mora proskrbeti dovolj hrane, drugače tudi v naravi ne bi preživel. To je po moje prva prava selekcija.
Vsekakor pa želim žive čebele. Kjer pa nikoli ni dovolj paše, tam pa se pač ne da čebelariti in si je treba stojišče omislit na primernejšem mestu. Ker to pomeni, da bo treba vedno hranit s cukrom, kar je še največja poguba za čebele. To je podobno kot če bi jaz v mojem ribniku hotel gojiti morske pse. Če malo karikiram, bi jim sproti metal v vodo sol, ampak v takih pogojih morski psi ne bi kaj dolgo uspevali.
Sem prepričan da se ne motim.

JernejM · Objavljeno: 07 Jun 2011 08:38 Naslov sporočila:

Ha ha, se strinjam! A lahko je nam govoriti, ki imamo dobre paše. Pa tudi lahko pride čas, ko jih samo cuker reši. Čeprav jaz dam raje svoj, preverjen med. A ne moremo soditi za tiste, ki teh pogojev nimajo in medu tudi ne. Brnda pravi, da je pot tudi za njih; v majhnih "dimnikih". O tem bomo govorili več čez zimo, se mi zdi, ko bo čas. Lp j

Zlatko H · Objavljeno: 07 Jun 2011 11:24 Naslov sporočila:

E, pa sta prišla na moje, ko govorita o pašah, jaz nimam niti najmanj ugodnih razmer, tako da resno razmišljam o preselitvi stojišča na dve lokaciji ali v Brkine ali v dolino reke Dragonije. Ampak s tem je tako, tja ne morem pogosto, tudi če grem enkrat na deset dni je to v času rojenja premalo.
Verjetno to zahteva povsem drugačen način čebelarjenja. Tako, da me na moji lokaciji, male naklade zanimajo, pa saj je tudi Warre mala naklada, čeprav Brnda piše menda o pet satarjih.

Bom odprl temo o čebelarjenju na lokacijah, ki niso v neposredeni bližini kraja, kjer bivamo, kaj pravita?

lp

Zl

JernejM · Objavljeno: 07 Jun 2011 17:47 Naslov sporočila:

Odpri temo.

Saj zato je pa Janša učil brihtne nejeverne dunajske čebelarje, kaj se pravi prevažati in takoj so vsi verjeli, ko so videli koliko je natočil. Pa vendar, tako slabo pa le nimaš, da ne bi šlo z manjšimi panji? In kako da ti je tako daleč do Dragonje, saj je le par km? Le čas si moraš vzeti, in pa šotor, pa kakšno knjigo, hehe, ko bo rojilo! To je poezija. Lp j

Zlatko H

Marko tu ti odgovarjam,

Ja, hranim predvsem Warreje, ampak kdaj pa naj hranim če ne zvečer?

Tale ideja z polnaklado in mrežo mi je všeč, ampak bom za drug leto pitalnike (višina pitalnika je 8cm) priredil tako, da bom vse poprek, torej čez vse zakucal mrežo, pa bom imel mir. Sedaj se mi to ne da delati, prevroče.

Danes zvečer sem jim dal med v posodico poleg vhoda, do jutri zjutraj bo verjetno že vse čisto.

lp

Zlatko

Marko

Poglej, kako sem jaz naredil na Huber panju:

Precej preprosto, je pa res, da tale vročina ne kliče k zbijanju opreme za panje. Ampak ti si navajen tega, ne ?

Hrani dopoldan ali popoldan, ko izletavajo in se ukvarjajo z nabiranjem CP in nektarja.

Upam, da ti bodo res vse pojedle preko noči, sicer (pravijo izkušeni), da se hitro pojavijo 'obiskovalke' od drugje. Potem imajo po nepotrebnem delo z vsiljivkami.

Bodi dobro !
Marko

Zlatko H

Marko hvala za slikico, to je res v redu. Bom kaj takega naredil pozimi.

lp

Zlatko

JernejM

Če hraniš od zunaj, ni noben problem, edino naliti moraš ko je že dober mrak, ko čebele več ne letajo in pa seveda samo toliko, da do zgodnjega jutra pospravijo. To je zasilna rešitev. Moji pitalniki, ki so zmanjšana Markova varianta, odlično delujejo, za tri panja porabim morda eno minuto, tako preprosto je. Le sirup ne teče skozi predrobno mrežico, zato vanjo naredim luknje in čez položim košček 3x3 mm mrežice.

Če pa imaš trd med, pa ga namažeš na tanki plastični pokrovček posodice od skute in ga navezneš na mrežo, pa gredo skozi narejene luknje gor in vse lepo pospravijo, naslednji dan pa tiste tri ali pet čebel ki so na pokrovčku otreseš pred žrelo in ponoviš. Lp j

Marko

JernejM

Nisva se razumela; od zunaj hraniš v posodico, ko nimaš notri pitalnika in takrat lahko hraniš le ponoči, drugače je joj.

Če imaš pitalnik zgoraj in manjšo luknjo pod njim in zmanjšano žrelo spodaj, potem res ni problem hraniti kadarkoli.
Lp j

BorisP

Sem se pogovarjal s čebelarjem, nekateri ga poznate, mi je rekel, da če v okolici tvoji panjev nimaš nobenega čebelarja (cca. 2km) lahko krmiš tako kot z napajalnikom. pred panje, nekaj metrov stran postaviš posodo s sladkorjem/medom in to one pospravijo. Very Happy

Nevem, jaz ne bom testiral, ker imam vseeno, za moje pojme, čebelarja preblizu. Wink

JernejM

He he, to je govoril pravi stiskaški slovenski čebelarček. Če pa prebereš spletno stran od Kozinca, vidiš, da celi več-sto-litrski sodi na odprtem niso problem, le čebelarju ne sme biti škoda, če še sosedu nekaj čebel nahrani, če se že ne more zmeniti z njim, da bosta to počela istočasno.

Je pa drugače, ko hraniš s šalčko tik ob žrelu, ker to je pa lokalno področje in Bognedaj da samo ena tuja čebela pride tja. Zato je nujno hraniti ponoči. Lp j

BorisP

Jernej, ga ti dobro poznaš, a ga ne bom omenjal v javnosti Wink

. Je zelo uspešen čebelar, in sem zvedel kar nekaj pametnih Very Happy

Zanimovo, če koga zanima točno kje je opisana ta "kozinčeva" metoda, da ne bo iskal:
http://www.cebelarstvo-kozinc.com/pod/stran2.htm

Naredi pa zelo redko, 14% razstopino... Mogoče je to bolj podobna nektarju.

PS:
Hehe, sem izmeril oddaljenost najbljižjega znanega čebelarja od mene. 2 km Very Happy

. Nisem pa prepričan, lahko je še kakšen bližje, ki ga ne poznam.

Marko

Lani sem jaz tudi tako krmil. Imel sem nekaj posod s prostornino cca 20l oddaljenih od čebelnjaka (panjev) okoli 50m, do drugih dveh sosedov pa je med 800 in 1.000m
No, uspešno sem krmil tudi te, saj sta bila zelo izrazita "koridorja" ves čas krmljenja speljana tudi proti k njima.
Ko sem prenehal, so sosedove še dolgo stikale okoli mojih panjev. Morda so tudi iz njih kaj odnesle. Težko rečem, ker nisem bil vedno prisoten.

Lep dan vsem.

Zlatko H

Sam imam težave s krmljenjem zato, ker pitalniki niso narejeni tako, kot bi morali, nekateri pitalniki žal ne tesnijo čebel in potem imam pri nekaterih družinah težave.

Drugi dan že krmim v skodelicah pred vhodom in gre čisto v redu, dam pa seveda strogo zvečer, takoj planejo na med in zjutraj očistijo posodice tako, da ni niti sledu medene raztopine. Mešam pol pol.

Moram pa napisati kaj sem storil danes, samo ne se smejati. Šel sem do zdravnice, ki jo poznam, si sposodil stetoskop in šel poslušat, če se kaj sliši v panjih oziroma, ali so zvoki v panjih glede na različno močne družine različni. Fantje to deluje, zvoki so različni.
Malo se bom poigraval z zvoki in stetoskopom, morda tudi kaj ugotovim kot pravilo.

lp

Zlatko

MatejM

Zelo zanimivo in hkrati smešno. Da bi šel do zdravnice in jo prosil za stetoskop, bi mi moja verjetno najprej napisala napotnico za h psihijatru, če ne še kaj več.

Poročaj, kaj boš ugotovil. LP, mm

JernejM

Boris, mislim da vem kdo je, ni važno, kadar kdo hrani na tak način, se to dela z velikimi sodi, ne z skledicami, zato je to bolj primerno za velike čebelarje, ne takšne do 40 panjev.

Branko, seveda so zvoki zelo pomemben del čebelarjenja, a ne za nas, ki smo napol gluhi. Po zvoku veš, recimo pozimi, kakšno je stanje družine: ali brni, ali žlobudra, ali je tiho, ali se odzove in poneha, ali brni še nekaj časa ... Zato le nadaljuj, lastne izkušnje so najpomembnejše, potem pa nam javi. lp j

Zlatko H

He, he, sem vedel, da bo to čudno izpadlo s stetoskopom, tudi zdravnica je debelo gledala, no napotnice pa vseeno nisem dobil. Very Happy

.

Sicer pa premalo uporabljamo čutila, voh, sluh, vid, ampak to pride s kilometrino.

Bom spremljal in če kaj ugotovim napišem.

lp vsem

Zlatko

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli