Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Marko · Objavljeno: 27 Sep 2012 14:03 Naslov sporočila: Zazimitev ...

Zdravo.

Saj ne vem, kako bi v resnici poimenoval pripravo družin/panjev na zimo.
Zanima me, kaj počnete vi in kako pri vas poteka ta priprava (kdaj, kaj ...).

Sam sem pred dnevi na EV panju (ki je v resnici eno samo zvezno plodišče, visoko-globoko 3 EV naklade) dvignil naklade in pogledal (polno) podnico.
Pravzaprav ni bilo na njej razen nekaj čebel ničesar. No, morda kakšen delček voska in drobnega CP.
Kar malce so me presenetile, saj satje še ni zgrajeno do dna. V resnici je samo nekaj srednjih satov pokukalo v spodnjo EV naklado, zato sem pričakoval več 'šare' na dno panja. Upoštevati je treba tudi, da imam seveda tudi na tem panju okroglo žrelo (trenutno na srednji nakladi) in ne klasičnega na podnici.

Vsaj po tej strani bi lahko ocenil, da ima družina primeren potencial čistilnega nagona.

Žal nisem fotografiral podnice, prilagam pa fotografijo panja:

Najbrž ste opazili zmanjšano okroglo žrelo. Zvrtal sem malce preveliko luknjo za tako majhen roj, kot je tu. Pa še ena stvar je pomembna. Nisem uporabil satnikov, zato je satje tik za odprtino in tako precej izpostavljeno. Vetru, ropom ...

Zato sem pozno poleti naredil tole provizorično zožitev. Za zimo bo družina dobila majhno ploščico z zmanjšano odprtino.

Sicer pa sem prav na vseh panjih (Istok, dobro poslušaj Smile

) odstranil okvirčke na zgornji nakladi, platno, kjer je že bilo in deske (pod pokrovi), ki sem jih imel na dveh LR panjih.

Potem sem neposredno na satnike položil tkanino (juto), nanjo tisti cm visok okvirček in potem blazino (quilt - Warre sistem). Preko vsega seveda še pokrove, ki imajo sedaj vsi prevleko iz keramičnih ploščic.

Vse skupaj predstavlja več kot dovolj dobro izolacijo in preprečuje toploti, da bi uhajala navzgor skozi pokrove.

Panji so tako tudi močno obteženi in zadnje ponedeljkovo neurje jim ni prišlo do živega.

Drugih stvari pred zimo ne bom počel.

Pozdrav vsem fotografom Smile

.

Že velikokrat sem razmišljal, ali jih sploh imate doma ?
Fotoaparate namreč.
Istok, kje so tvoje fotografije? Pa tako si navdušen, ko Marjan prilepi kakšno Wink

.

......

Marko · Objavljeno: 09 Dec 2012 22:51 Naslov sporočila:

10. december 2012
Zima, zjutraj -10°C.

Obiskal sem 'čebelnjak'. Res še nimam pravega izraza za panje na prostem.

V takem vremenu, kot je bilo danes, je bil to pravzaprav izlet v naravo.
Sonce je pročelja panjev ogrelo vsaj na 30°C in na žrela izvabilo čebele - nekatere pa žal tudi ven.
Razmišljal sem, da bi bilo bolje imeti panje zasenčene ali v polsenci, saj je danes v snegu končalo nekaj deset čebelic.
Ene sem poskušal vrniti nazaj, jih ogrel na dlani in položil na odprtino panja, a kaj, ko se je katera od stražark takoj pognala vanjo in nemalokrat tudi sama odletela na pot brez vrnitve. Uvidel sem, da je moje početje nesmiselno.
Za naslednje dni molim, da bi bile temperature dovolj nizke in posledično čebelice v panjih.
Kako je ena od njih vabila in usmerjala sestre nazaj v panj, si lahko pogledate na kratkem filmu tule:

http://www.youtube.com/watch?v=P9bh6SKwpEw&feature=youtu.be

Fotoreportaža današnjega izleta :

Pozdrav vsem.

klopotec · Objavljeno: 10 Dec 2012 08:11 Naslov sporočila:

Dober opazovalec si Marko. Zelo zanimivo to usmerjanje.

Zakaj so padle v sneg pred panjem? Sneg pred panji bi bilo treba odmetat in posut slamo pred panje. Slamo bo sonce hitro ogrelo in čebele ne bodo zmrznile v snegu. Vsake je sedaj škoda.

Mnogo drobira je na podnici. A to pomeni, da so odprle mnogo pokrovčkov in pojedle že mnogo medu?

Zlatko H · Objavljeno: 10 Dec 2012 08:33 Naslov sporočila:

Marko res res upam da sem brcnil v meglo. A pri meni je taka podnica znak za alarm.

lp
Zlatko

tedi · Objavljeno: 10 Dec 2012 08:45 Naslov sporočila:

Zlatko ne vemo koliko časa ni bila počiščena. Zdi se mi , da je že kar nekaj časa pod čebelami, zato se je nabralo toliko drobirja. Po foto. sodeč sedaj zasedajo 4do 5 ulic tam kjer je najdebelejše naletel drobir.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

klopotec · Objavljeno: 10 Dec 2012 08:49 Naslov sporočila:

Zlatko, zakaj alarm?

Marko · Objavljeno: 10 Dec 2012 08:55 Naslov sporočila:

Zlatko H · Objavljeno: 10 Dec 2012 08:56 Naslov sporočila:

Zato sem tudi napisal, da upam da sem brcnil v meglo (sem že velikorat in ne zadnjič Shocked

) Jaz sem ob takih podnicah izgubljal družine. Taka podnica je pri meni znak, da bo družina šla, samo vprašanje časa. No to je bilo pri meni seveda jeseni.

lp
Zlatko

Marko · Objavljeno: 10 Dec 2012 08:58 Naslov sporočila:

klopotec · Objavljeno: 10 Dec 2012 12:04 Naslov sporočila:

Usmerjanje. Na videu čebela usmerja izletele čebele nazaj v panj. Prijkatelj to sem mislil.

Slamo sem jaz nasul pred panj in sem gotovo rešil nekaj čebel. Tistim, ki so bile predaleč pa nisem mogel pomagati.

Zlatko zakaj je s to podnico in drobirjem kaj narobe. e je bilo toplo je bila še zalega in so rabile med in odpirale pokrovčke.
Kaj bi sicer kazala takšna podnica?
Če napišeš, takšna podnica je zame alarm, je dobro da napišeš zakaj. Potem mamo nekaj od tega.

Zlatko H · Objavljeno: 10 Dec 2012 14:14 Naslov sporočila:

Evo Istok napišem, pa bi bilo bolje, da bi bil tiho. Na desni strani podnice sem opazil zelo svetel vosek, drobir, tega je tudi sicer veliko okoli podnice na tistem podstavku (ali kar koli je že). Ko sem pri meni opazil tako stanje na podnici je družina navadno šla, ko sem pri meni zaznal tako raztresen drobir od voska, sem skoraj zagotovo vedel, da so bile na delu še tuje čebele. A seveda je tudi možno, da so prinašale med bližje gnezdu.A to je seveda tudi zame še vedno zelo močna družina.

A sem verjetno kot velikorat brcnil v meglo. Torej kot v filmu pred veliko poroto prosim, ko sodnik naroči članom porote.Prosim porotniki ta izjava priče se ne sme upoštevati pri vaši odločitvi.

lp vsem
Zlatko

Marko · Objavljeno: 11 Dec 2012 10:22 Naslov sporočila:

klopotec · Objavljeno: 11 Dec 2012 10:55 Naslov sporočila:

Moja letošnja izkušnja z dvela ropoma je takšna, da je bilo na bradi mnogo voščenih pokrovčkov, ki so jih čebele izrinile iz panja, ker bi sicer ne mogle več ven in notri v panj. Če nisi našel nič neobičajnega na bradi, potem to ni bil rop, ker tudi na podnici ni toliko pokrovčkov, da bi lahko sklepal na rop.
Mislim da si lahko miren.

Tudi glede slame pred panjem imam dobro izkušnjo. Ne vem zakaj, ampak pred panjem so čofkale v sneg in tam umirale. Potem pa sem nekje prebral o slami, oziroma sem menda že prej to nekje prebral in nato natrosil slamo. In so na povratku tudi sedale na slamo, nato pa se dvigale in skobacale v panj. Potem pa je ta slama delovala kot hladilnik. Dal sem jo namreč na sneg, ki ha prej nisem odstranil. In je okoli že ves sneg skopnel, pod slamo pa je bil še nekaj časa in tako delal pred panjem eno hladno zaporo. Zato je po moje dobro najprej sneg odkidat in nato položit slamo. Seveda pa to ni odločilno. Če bodo bodo preživele tudi več slame.

PS Sem šel še enkrat gledat sliko. Tako malo drobirja pa tudi ni. Kaj pa vem. Upajmo na najboljše.

Zlatko H · Objavljeno: 11 Dec 2012 15:14 Naslov sporočila:

Istok,
zapacan vosek na bradi ni edini zanesljiv znak za rop, povprašaj Marjana ali Franka. Ker sem v teh letih zgubil veliko družin to zagotovo vem. Podnica je meni zanesljiv (ne edini) znak napovedi o stanju družine, zapacana brada je končni rezultat.
Pa saj si že slišal za tihi rop, torej ko so notri še domače čebele pa tudi matica je še živa, pa kljub temu tuje čebele odnašajo med.

Pa pustimo to, Marko po moje, čez teden dni še ne bo videl kakšno bo stanje, razen če bi bile temperature občutno višje in bi začele čebele veselo izletavati, kar pa dvomim. Spomladi (marca) ali še prej bo vse jasno in res upam da se krepko motim.

Aja Marko, tu smo vsi zelenci in jaz še najbolj, tako da to kar pusti, baretko (ki jo pozimi vedno nosim) pa bom dal takoj dol prvemu, ki mu bo uspelo to, za kar se tu zavzemamo.

lp
Zlatko

klopotec · Objavljeno: 11 Dec 2012 15:26 Naslov sporočila:

Ja, dobro je, da je pozimi nekaj na plešasti glavi.

Drugače pa, nič ne pustimo to. Se moram strinjat s teboj, saj si to sam doživel in videl. In nisi eden od tistih, ki jim ne verjamem.
Jaz sem samo napisal mojo izkušnjo, ki pa očitno ni popolna.
Pri meni so bile moje čebele še v panju, pa je bilo že veliko drobirja na bradi. Očitno so bile roparice zelo močne in dobro organizirane.

tedi · Objavljeno: 11 Dec 2012 16:54 Naslov sporočila:

Podnični vložek je krasen in zelo dober pripomoček za ugotavljanje stanja v panju. Brez odpiranja lahko ugotoviš, kje so čebele in koliko ulic zasedajo. Od prejšnjega čičenja, podničnega vložka. Na vložku najdeš polek varoj tudi sledi morebitnih nezaželenih gostov. Miši in drugih glodalcev. Realno sliko dobiš z rednim čiščenjem in opazovanjem. Vemo pa , da je bil Marko odsoten. Zelo dobro je , da se udeleženci sporazumejo, kako se čemu reče ali kako naj se kakšen znak , ki ga najdemo na vhodu imenuje. Tisti , ki je že doživel pravi rop, točno ve o čem govori Zlatko, ko omenja zapackan vhod. tisti snovi teško rečemo vosek , ker se med prsti razmaže. Je pa poleg praznega panja in zgriženega satja zelo jasen pokazatelj, da nam je jasno kaj se je na vhodu dogajalo.
Marko je lani spraševal o nekem drobirju na podnici. Nisem uspel odkriti kje je to spravljeno. Mislim , da je priložil tudi foto.
Čez en teden , bo na podničnem vložku odkril: kje čebele so, če so še žive in koliko ulic in kako na dolgo jih zasedajo.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

Marko · Objavljeno: 12 Dec 2012 08:05 Naslov sporočila:

Zlatko H · Objavljeno: 12 Dec 2012 20:18 Naslov sporočila:

He Marko, saj veš da je pri nas tudi mrzlo, tudi do minus sedem je, mačji kašelj v primerjavi z vašimi temepraturami in čebele se pridno grejejo v gruči.

lp
Zl

Electric Wizard · Pridružen/-a: 14.12. 2012, 21:46 Prispevkov: 90

Super slikce!

Glede na velike koščke drobirja bi vsaj glede na sliko, sklepal, da so to družino ropale. Še posebej zato, ker je drobirja zelo veliko po celotni površini vložka. Ne verjamem pa, da čebele prezimujejo praktično po celotni dolžini in širini panja.
Toliko ovalnih pik na vložku je zaradi zimskega tretiranja?

Posipanje s slamo, pepelom, žaganjem, kidanje snega pred panji,... priporočajo praktično v vseh knjigah. Kakšen je dejanski efekt tega dela bi bilo potrebno preučiti.
Sam tega nisem nikoli počel, ker sem mnenja, da je to nepotrebno opravilo. Predvsem zato, ker ni nihče delal čebelam temnejšega izletišča v naravi. Pa tudi vprašanje se mi postavi kakšen je efekt tega, če se iz panja prvih nekaj metrov, ki so drugačne barve, praktično ne vidi, čebele pa ob toplih dnevih ne letajo samo okrog žrela.

Marko · Objavljeno: 16 Dec 2012 21:37 Naslov sporočila:

Zdravo !

Electric Wizard · Pridružen/-a: 14.12. 2012, 21:46 Prispevkov: 90

Vsaka izguba je žalostna za čebelarja. Samo to se lahko zgodi vsakomur. Obdobje od konca zadnje paše pa vse do prvih spomladanskih paš je sila nevarno za pojav ropanja. Praktično ni resne rešitve za družine, ki se ne znajo branit same. Nevarno pa je še posebej, ker se rop razširi še na kakšno družino, ko izpraznijo prvo. Proti temu nimamo praktično nobene moči, še posebej ne, če so čebele stacionirane stran od čebelarjevega doma.

Marko kakšne se ti zdijo modre naklade od GJ panja v primerjavi s klasičnimi, za samo rokovanje z njimi in delo v njih s posameznimi sati?

tedi · Objavljeno: 16 Dec 2012 22:46 Naslov sporočila:

Marko, sorry.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

Marko · Objavljeno: 17 Dec 2012 08:21 Naslov sporočila:

Ej, saj nisem pisal zato, da bi izražali sožalje Smile

.
That's life, pravijo ... A ne, Tadej? Wink

Zanima pa me nekaj v zvezi z ropanjem: recimo, da čebele nekako začutijo, da gre za šibko družino. Ali ropajo tudi tiste, ki imajo sicer 'nad glavo' v svojih panjih dovolj hrane za zimo?
Govorim seveda o tem pozno jesenskem ropanju.

MatejM · Objavljeno: 17 Dec 2012 08:42 Naslov sporočila:

Marko,

Ne razumi mojih besed ko sožalje. Ti si izgubi sprejel bistveno bolje kot jaz.
Kaj vse vpliva na rop oz. dejavniki da do njega pride?! O tem vem(o) bol malo.

Drži se,
mm

Zlatko H · Objavljeno: 17 Dec 2012 08:54 Naslov sporočila:

Marko je napisal/a:
Zanima pa me nekaj v zvezi z ropanjem: recimo, da čebele nekako začutijo, da gre za šibko družino. Ali ropajo tudi tiste, ki imajo sicer 'nad glavo' v svojih panjih dovolj hrane za zimo?
Govorim seveda o tem pozno jesenskem ropanju.

Marko, hrane je bilo dovolj v vseh izropanih družinah in če si mislil na roparice, ropajo (mislim na družino ki ropa drugo družino) predvsem družine, ki imajo veliko hrane nad glavo, torej močne družine, a to zagotovo že veš.

Kaj lahko daš kakšno oceno zakaj sta padli ti dve družini, varoja? in/ali verjetno drastično zmanjšanje števila čebel konec septembra?

lp
Zlatko

Marko · Objavljeno: 17 Dec 2012 10:13 Naslov sporočila: ANALIZE ŠE NI

Electric Wizard · Pridružen/-a: 14.12. 2012, 21:46 Prispevkov: 90

Rop gor ali dol.

Vsaj po videnem pa se vidi kje je bila storjena ključna napaka. Tudi, če bi ta družina prezimila, bi bila spomladi tako slaba, da bi prišla k sebi šele do kostanja.

Panj ima za čas okrog 10. septembra bistveno preveč hrane. Tako mora izgledati dokončno nakrmljen panj. V LR panju je še ta specifika, da je 20 cm visok sat prenizek za resno prezimovanje v eni nakladi. Zato, če se odločimo za prezimovanje v eni nakladi, nakrmimo čebele dokončno šele konec septembra.
Za normalno prezimovanje sta obvezno potrebni dve nakladi, da gre notri dovolj cvetnega prahu, zalege in hrane v vrhnji nakladi.

Letošnje leto je bilo specifično po tem, da je bilo izredno sušno. Kar je pomenilo, da so bile čebele konec avgusta praktično suhe glede zalog cvetnega prahu. Če pa ni cvetnega prahu pa tudi ni zalege. Kar je v praksi pomenilo, da so imele čebele le do tri sate zalege in marsikje samo še pokrito. Na srečo je bil september radodaren s cvetnim prahom bršljana, tako, da so čebele nadoknadile izgubljeno obdobje.
Kdor je storil to napako, da se je držal nasvetov načitanih svetovalcev s strani ČZS in ni poslušal narave in upal na pašo, je čebele normalno nakrmil do konca. Ko pa je začel mediti bršljan, je ostal brez prostora za zalego, ker so prazen prostor zabile s cvetnim prahom in medom. Donos je lahko dosegal tudi 1 kg dnevno.
Zato je vedno pravilo, da se čebel ne nakrmi do konca že v septembru. Zadnjo porcijo jim mirne duše lahko dodate zadnji teden septembra in prvi teden v oktobru (zadnjih 5 kg).

Prilagam eno sliko, ki sem jo naredil v začetku cvetenja bršljana pri kolegu. Na sliki je sredinski DB sat z naravno zgrajenim satjem, med je povsod kjer so čebele. Praznega postora, ki je bil zaležen z jajčeci pa je praktično za velikost LR sata.

tedi · Objavljeno: 17 Dec 2012 11:48 Naslov sporočila:

Roman, lepo si zapisal. načeloma se strinjam. Vendar pa čebelarimo v različnem območju. Med mojim in Markovim stojiščem je cca 2-3 km zračne linije. Nimamo , kostanja in tudi bršljana ni prav dosti. Niti pod razno ne za 1kg dnevnega donosa. NImam pa tehtnice tako , da je podatek zgolj ugibanje. Imamo pa dosti, cvetočih travnikov. Tako, da bi bila oskrba s cvetnim prahom zadovoljiva. O pomanjkanju prostora za zalego pa sva z Markom govorila. Po mojem mnenju je bil to dejavnik , ki je čebelam preprečil namnožitev do ustreznega števila.
Kaj točno te zanima v zvezi z gj nakladami?
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

Electric Wizard · Pridružen/-a: 14.12. 2012, 21:46 Prispevkov: 90

V tem primeru je potrebno razmisliti o uporabi dveh naklad za plodišče za celo leto ali pa o shranjevanju cvetnega prahu čez sezono in dodajanju le tega poleti. Alternativna opcija so le nadomestki cvetnega prahu, ki pa v naravnem čebelarstvu nimajo mesta. Njihov efekt tudi ni tako dober kot pri pravi hrani.
V zvezi z GJ nakladami me zanima predvsem to kakšne so za rokovanje v primerjavi s klasičnimi LR nakladami. V smislu oprijema v primerjavi s klasičnim utorom, oprijema, ki je samo spredaj in zadaj in ne ob strani, kako je z okvirji, glede na to, da nimajo notri kovinske tračnice na kateri visijo okvirji in omogoča lažjo manipulacijo, itd.?

MatejM · Objavljeno: 17 Dec 2012 12:39 Naslov sporočila:

Roman,

Točno to napako sem zagrešil Sad

LP, mm

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli