Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

klopotec · Objavljeno: 04 Jun 2012 09:33 Naslov sporočila:

Mene pa je včeraj poklical brat, ker mu je en čebelar ponudil roj na visoki smreki. Ker pa brat ni upal na smreko, ga je ponudil meni. Je vedel da plezam kot Tarzan po drevesih,he,he.
Hudo visoko glih ni bilo, ene 8 metrov in je visel na treh tankih vejicah, pa niti dve kili ni imel. Splezal gor, podstavil koš, odrezal vejice in dol. Enostavno da bolj ni moglo bit. Na tleh sem odstranil vejice koš obrnil v pravilen položaj in obesil na eno malo drevesce. Čebele ki so bile v zraku so se zgrupirale na eni vejici in sem šel še tisto odrezat v en manjšo koš.
Potem sem koš pustil tam viseti do večera in so se vse lepo spravile noter, doma pa v Warre na dve nakladi z letvicami samo v zgornji.
Koš, potem pa tudi panj sem natrl z meliso.
Danes že veselo letajo, zdaj pa gotovo čže gradijo.

Eno vprašanje in moje razmišljanje.

Čebele sem zvečer stresel v panj. Lepo so se spravile noter, na bradi in žrelu pa je še v temi bilo debelo čebel, kakor da bi zapirale, branile žrelo, vhod v domovanje. In se mi je postavilo vprašanje, zakaj ne gredo še te not, zakaj ostajajo zunaj.
Sem razmišljal, da mora biti v panju za gradnjo satja iz voska, primerno visoka temperatura in da te čebele zunaj v bistvu preprečujejo vdor mrzlega zraka v panj. Na ta način so čebele zaprle žrelo na minimum , da je notri bolj toplo?
Zjutraj okoli sedme ure jih na žrelu več ni bilo.

In še eno. Tri dni roja naj ne bi krmili, nato pa začeli s krmljenjem.
Čebele so izrojile včeraj zjutraj, naseljene v panj pa so bile včeraj zvečer. A računam tudi včerajšnji dan in začnem hranit jutri zvečer?

Roj je drugec. Torej ima mlado matico. Ali je ta matica že oprašena?

Se zhvalim za odgovore, zdaj pa jih grem pogledat.

lakotnyk · Objavljeno: 04 Jun 2012 10:22 Naslov sporočila:

ko ujameš neznan roj, ga daš prvo za tri dni v klet v temo, da porabijo hrano ki so jo prinesle s seboj, zaradi noseme itd...

zraven gledaš in paziš kdaj začnejo prve čebele omagovati, ker one imajo za tri dni zaloge, ti si jih pa lahko drugi dan dobil. torej jim je ostal samo en dan zaloge.

potem jih daš v panj in jih krmiš da lahko zidajo.

.....

če si jih dal kar v panj, potem si preskočil fazo s katero preprečiš vnos noseme v svoj čebelnjak. in če imajo same dostop do hrane zunaj, nisi naredil nič, tudi če jih tri dni zdaj ne boš hranil....

ne vem kaj naredi... daj v klet in počakaj da se jim spraznejo trebuščki?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

klopotec · Objavljeno: 04 Jun 2012 10:28 Naslov sporočila:

Ah ne, da bi sedaj dajal panj v klet ko one že tako veselo letajo in verjamem tudi gradijo.
Niti ne bom čaka tri dni, ampak jim bom že nocoj dal med v panj po Zlatkovi metodi. Zdaj morajo čebele met hrane v izobilju, le tako bodo zgradile vsaj dve etaži, to pa bo dovolj.
Aja, roj ni neznan, vem od kod so priletele in kakšen čebelar je. Tako da ni problema.
Medna zaloga za tri dni ni namenjena čepenju v kleti, ampak za moč pri gradnji novega domovanja. No, tako nekak mislim, da naj bi bilo.

Aha, še to. Zlatko, kako si redčil med, pa kolko kako velikih luknjic na pokrovu naj naredim za tak slabe dve kili velik roj. Tudi drugi, kaj menite.

lakotnyk · Objavljeno: 04 Jun 2012 10:35 Naslov sporočila:

če čebelarju od koder je roj prišel zaupaš da ima zdrave čebele potem pa kar gas in hranit, da ne izgubijo zagona za zidat.

lep pozdrav
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko · Objavljeno: 04 Jun 2012 11:58 Naslov sporočila:

Sem že pred časom malo razmišljal o tej zalogi hrane, ki jo vzame roj s seboj.

Najprej o 'namenu'.
Roj se podaja 'v neznano' in vsak pameten - čebele pa to gotovo so Wink

v takem primer vzame s seboj nekaj stvari v culici, saj ne ve, kaj ga čaka in kdaj bo prišel do hrane.
Mislim, da energijo za močno gradnjo nosi roj v sebi že po naravi in ni toliko shranjena v medu, ki so se ga čebele najedle, preden so izrojile. Velikokrat sem že opazil, da roj izjemno gradi, četudi je bil prej npr. dva dni v kleti in četudi ga nisem hranil po vselitvi v panj. Seveda ob normalnih vremenskih in pašnih razmerah. Če teden dni skupaj dežuje, brez dodatnega hranjena ne bo nič.
Tole se mi zdi prava tema za našega ljubega Frenka.

In zdaj o količini medu, ki ga vzamejo s seboj. Če v panju ni obilice hrane (kot je to primer letos), potem je temu ustrezna verjetno tudi culica, malha. In obratno. Ko sem letos po rojenju pogledal izrojenca, je bila v satju dobesedno suša ! Pobrale so vse, kar se je dalo. Najbrž pa ni bilo veliko.
Menda drugi roj (drujec) vzame s seboj precej manj hrane kot prvi.

Za koliko časa dati roj na hladno ?
Ko sem prejšnji teden dobil en majhen rojček, sem opazil, da je v njem pretežno čisto mlada čebelja populacija. Drobcene sivke so predstavljale res veliko večino in te se niso mogle prav veliko najesti.
Dobil sem ga v ponedeljek, v panj pa vselil v sredo. Dva dni je bil torej v temnem in v hladu. A na tleh škatle je bilo že več kot deset mrtvih in enako število komaj premikajočih čebel.
Ta roj bi moral dati v panj že po enem dnevu. Napaka, a zdaj vem nekaj več.
Po drugi strani pa mi je znanec iz Bosne pripovedoval, kako je pred dvema letoma imel prvo roj že v začetku aprila. Močan, velik. Kar takoj ga je naselil v panj, ponoči pa je zapadel sneg. Veliko snega. In tako je ostalo ves teden ! Čebele so prisilno čepele v zasneženem panju teden dni in ... preživele. Le nekaj jih je našel na podnici mrtvih.

Roj na hladnem se, kot pravimo z našimi očmi in jezikom, umiri in formira kot nova družina. Ne vem, ali ima to kakšen učinek glede morebitne nosemavosti, kot piše Peter. Malce čudno mi je, da bi se je čebele lahko na ta način znebile.

O obnašanju, ki si ga videl na žrelu ti, Istok, pa si ga ne znam razlagati tako suvereno, da bi tu napisal nekaj z gotovostjo. Kadarkoli sem vstavljal roj v panj, so bile čebele nato pri žrelu - a tam se je takoj vedelo, zakaj oz. kaj počneje: ventilirale so feromone matice in tako kazale pot oz. vhod ostalim, ki še niso bile v panju. Ti pa ničesar ne pišeš o kakšnem ventiliranju oz. mahanju s krili. A to je spet tema za Frenka Smile

.
Kako pa veš, da je roj drujec ? Ti je povedal čebelar, od katerega so prišle ali sklepaš po tem, da se je usedel visoko na drevo ? Če je drujec, potem ne čakaj s krmljenjem predolgo, še posebej, če je tudi pri vas tako bolj kislo vreme.
Normalno je v drugem roju matica (ali več matic) neoplojena.

Pozdrav vsem.

klopotec · Objavljeno: 04 Jun 2012 12:36 Naslov sporočila:

Da je drujec je povedal lastnik izrojenca.

To, da bi se čebele kot družina formirale s tem, da so nekaj časa v temi v kleti, to mi ni nekak logično. Vse te čebele so bile že prej v isti družini, zdaj je pač ta družina manjša. V naravi tega tudi ni, to je pogruntavščina človeka. Mogoče dobra, mogoče slaba, tega ne vem. Včeraj roja nisem dajal v klet, direktno v panj in danes kažejo zadovoljstvo. Zvečer dobijo še med, ostalo morajo storiti naprej same. Matica je torej neoplojena in čaka jih še ta preizkušnja. Nadejam se dobre poznopoletne in jesenske paše in bodo nabrale medu za zimo.

Danes sem se pogovarjal tudi z veterinarko in je tudi mnenja, da jih takoj hranit, ker zdaj ničk kaj dosti ne medi. CP je pa dovolj, vodo majo blizu, pa še med bo pomešan z vodo. In ima da se borijo za življenje.
Zdaj je čisto drugi občutek ko sta doma dve družini.
Jaz stari družini nisem vzel nič medu, zgornja naklada je bila pred 10 dnevi precej težka in ima hrane dovolj. Če pa je kdo jemal med v tem času, pa bo treba hranit. Čebele morajo biti v dobri kondiciji, ker jih čaka še naval varoje.

Dobro čebelarite in veliko pišite.

lakotnyk · Objavljeno: 04 Jun 2012 12:54 Naslov sporočila:

razen če sem kaj pomešal... ampak na tečaju so rekli za te parazite, če gredo skozi prebavni trakt da umrejo... dokler pa so v medeni golši, kjer delajo štalo.

popravite me če se motim, ali če sem si zapomnil narobe.

lep pozdrav
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko · Objavljeno: 04 Jun 2012 14:25 Naslov sporočila:

JernejM · Objavljeno: 04 Jun 2012 14:38 Naslov sporočila:

3 dni se ne hrani in daje v "hladilnik" zaradi HG, da pokurijo svoj med v trebuščkih. Jaz tega nikoli ne počnem in nikoli nimam nobenih bolezni.

Hraniš lahko že takoj naslednji dan, ko se malo umirijo. Če so bili pogoji hudi, pa že prvi večer.

Prvi dan ali dva se šele uletavajo, če je bilo rojenje naporno in nimajo hrane pa samo počivajo. Takrat se obnašajo na razne načine, ki so drugačni od sosednjih družin.

Vse je odvisno od pogojev rojenja: ali so rojile prisilno, ali so rojile v hud veter, na vročino sonca, jih je ujel dež? Vsekakor je roj utrujen in ge ni potrebno hudo mučiti. Jaz jim dam hrano naslednji dan. Vsakemu roju. manjšim pa parkrat.

Lepo si si ga pridobil, naj ti živijo, lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

Zlatko H · Objavljeno: 04 Jun 2012 14:47 Naslov sporočila:

Istok, tele tvoje zapise mi res ni prikazalo kot nove objave. Ja seveda čestitam za tvoj prvi roj, ostali še pridejo, boš videl.

Ne čakaj s hranjenjem nikar, ni nobene potrebe, saj več čigav je roj, čimprej tem bolje, zakaj bi bile lačne. In menim da ima Marko glede strukturianja družine kar prav, vsa razmerja znotraj take družine se morajo povsem na novo vzpostaviti, saj imajo čebele odlično razvito socialno strukturo, ki se z rojenjem poruši.

Kaj pa bomo naredili, ko ne bomo mogli več plezati na visoke smreke, bi pa še vedno radi ogrebli kakšen svoj roj?

lp
Zlatko

lakotnyk · Objavljeno: 04 Jun 2012 22:39 Naslov sporočila:

boste poklicali nas tamlade pa bomo mi zlezli gor po roj... Very Happy

_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

klopotec · Objavljeno: 05 Jun 2012 06:13 Naslov sporočila:

Ja, saj jaz tudi mislim, da se roj na novo formira kot nova družina, to gotovo. Le da nisem prepričan, da se to godi v nekem ajmarju v kleti, prevezanim z neko tkanino, da ne pobegnejo. Pa še lačne so lahko ful drugačne, he,he.
Roj se vsede nekam na vejo, da se čebele zberejo in nato v "miru" odločijo kam bodo šle za stalno. Ko roj sedi na veji, skavti iščejo primerno mesto. Franc je to lepo opisal in jaz kar verjamem da je tako. Tu gotovo poteka neka komunikacija med čebelami, ki je naravna zadeva. Vendar je to nekaj drugega kot to kar se jim dogaja v kleti v posodi. Tam one že pripravljajo gradnjo, kar se lepo vidi, ko na obodu posode, v katerem se nahajajo, najdemo delce voska. Se pravi, da so ta naš ajmar že vzele kot novo domovanje. Tega voska je kar škoda.
Jaz sem lani dal dva roja v klet čez noč zaradi tega, ker sem ju prepozno pripeljal domob, je bil že mrak in sem jih dal v panje naslednje jutro.
Ampak saj se oboje izide. Obromno rojev je že tri dni čepelo v kleti, pa so dobro zaštartali in ogromno jih je bilo takoj vseljeno v panje, pa so tudi preživeli.
Nekaj se pač moramo pogovarjat.
Včeraj popoldne se je pooblačilo pa sem jim tik pred dežjem že ob štirih popoldne dal med na Zlatkov način. Ko sem dvignil kapo so zašumele za sekundo in se takoj umirile in se za mene več niso niti zmenile. Zdaj pa nisem ziher ali sem dovolj precizno namestil kozarec z medom, tako da so luknje med ulico. Bom danes videl ko preverim koliko so pojedle in jim dam novo dozo.

lakotnyk · Objavljeno: 05 Jun 2012 06:44 Naslov sporočila:

označi si s črtico na robu pokrovčka smer luknjic in samo postavi na ulico.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko · Objavljeno: 05 Jun 2012 07:31 Naslov sporočila:

klopotec · Objavljeno: 05 Jun 2012 07:46 Naslov sporočila:

Moja Marija je danes zjutraj rekla, da mora imeti vsaka družina ime.
Družini od lani je dala ime Majke, letošnjemu roju pa Junke, ker so prišle domov junija. Kakšna imena, ha?
Vzel sem plastično posodo od 500 g skute. Pokrov sem preluknjal z 12 luknjicami. Smer sem si označil , dal not tako od oka, potem pa pomislil da morda ni v redu. Še enkrat snel pokrov in potem na eni strani oznake več nisem našel. Najbrž sem z rokavicami zbrisal oznako, ker sem jo naredil z nekim markerjem, pa malo sem že čorav. Ah nekaj luknjic je ziher prostih, bom videl danes zvečer. Bom vzel okole zraven.

JernejM · Objavljeno: 05 Jun 2012 07:58 Naslov sporočila:

No, a vidiš, da mora biti tudi Ime - opozoril sem, da "dimniki" ne bodo delovali v korist čebel. Tudi čebelnjak mora imeti svoje ime. To je lahko skrivno, "duhovno" ime. Pametna Marija.

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

Zlatko H · Objavljeno: 05 Jun 2012 10:27 Naslov sporočila:

Marko, glede luknjic, pišem o mojih izkušnjah. Za nahranit roj, sta dve luknjici zagotovo premalo, za tak primer jih imam šest. Kozarec s šestimi luknjicami hitro spraznijo ( 450g v eni noči), dve pa imam za primere zagotavljanja nepretrganega dotoka majhnih količin hrane. To se mi je pokazala pozimi kot odlična rešitev (vsaj pri meni).

lp
Zlatko

klopotec · Objavljeno: 05 Jun 2012 11:17 Naslov sporočila:

Zlatko, jaz včerak popoldne ko sem štancal luknje nisem mel podatka koliko in sem kar prosto po Prešernu.

Marko · Objavljeno: 05 Jun 2012 11:53 Naslov sporočila:

Zlatko, tako ja. Saj se razumemo.
Tisto 'zimsko hranjenje' pri nas ne pride v poštev Smile

.

Pozdrav.

klopotec · Objavljeno: 07 Jun 2012 10:18 Naslov sporočila:

Marko a lahko daš link, kjer si opisal kako sta spravljala roj v Warreja lepo po rjuhi?
Ne najdem.

Marko · Objavljeno: 07 Jun 2012 11:25 Naslov sporočila:

Te so lepše Smile

Iz srbskega foruma !

No, pa še ena moja Wink

LP

klopotec · Objavljeno: 07 Jun 2012 11:37 Naslov sporočila:

Slik se še dobro spominjam Marko, ampak bolj me zanima opis, kako si jih vzpodbudil da so šle iz posode, kjer si jih prinesel , v panj. Lahko malo opišeš?

In tudi so tvoje lepše.Spet tvoja skromnost, he,he.

Marko · Objavljeno: 07 Jun 2012 13:55 Naslov sporočila:

Pri takem velikem roju, kot je ta na zadnji sliki, zna biti problem Smile

. Ne morejo se stlačiti skozi normalno veliko žrelo kar dolgo časa.

Sicer pa je potrebno pritrditi rjuho na brado panja in to kar z risalnimi žebljički na bočne stranice brade. Jaz tega takrat še nisem vedel in znal Sad

. Tudi če gre za Warre panj z majhno brado.
Rjuha mora biti v obliki 'konusa' v smeri proti panju (žrelu) in seveda pod kotom, da se čebele (najbrž imajo to v krvi) povzpnejo proti panju. Same.
Še najbolje je dati pod rjuho kakšno seno ali kaj podobnega, da se ne pogreza pod težo čebel.
Če gredo bolj počasi v panj, jim lahko malce 'pomagaš' tako, da z roko nežno trepljaš rjuho s spodnje strani. To jih spodbudi in odkorakajo ena za drugo v panj.
Težava zna biti, če to delaš pozno zvečer in če je hladno. Potem niso ravno 'gibčne' in čisto lahko, da ostanejo kar zunaj.

Toliko o mojih izkušnjah.

LP

klopotec · Objavljeno: 07 Jun 2012 14:23 Naslov sporočila:

Na tvoji sliki so vse na rjuhi. A si jih vsul iz posode na rjuho ali kako?

lakotnyk · Objavljeno: 07 Jun 2012 14:37 Naslov sporočila:

kako pa drugače?? :S
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Zlatko H · Objavljeno: 07 Jun 2012 14:49 Naslov sporočila:

Hm, ma kako pa so pa našli matico v tako velikem roju in jo dali v panj?

lp
Zlatko

klopotec · Objavljeno: 07 Jun 2012 16:19 Naslov sporočila:

Frank · Objavljeno: 07 Jun 2012 18:01 Naslov sporočila:

Srecnezi!

Lepo je za videt cebelce takole na rjuhi, kaj ne?

Tole s rjuhami, deknami smo poceli doma, u starih casih, posebno se u rojih z mladimi maticami. Kranjica, lovilni panj ali pa preprosto kistico, si malo ob tla butnil potem pa vse skupaj vsul na rjuho. Moralo se je pa to narediti malo pozno u vecer, po vecurnem pocivanju roja u senci. Treba je, da cebele zaznajo, da je pozno in da jim ne bo uspelo, ce bi si zamislile se vzpet u zrak in jo popihat u svoj ze izbran nov dom...
Ce se vam zdi, da jih mika, da bi se rade dvignile ali pa, ce je nuja, da se roj usadi u nov panj malo bolj zgodaj, takrat pa je dobro, da se jih malo posprica z vodo.
(smo takrat uporabljali lahko, sladko vodo, samo se pa tega ljudem ne priporoca vec, ker je u cloveski naravi, da se malo prevec da, se pretira z cukrom in ko jih pospricas z cukreno vodo ki je malo pregosta, pa se potem to na cebelah strdi in niso mozne vec leteti - jih taka sladka voda pomori, ker ne zmorejo vec leteti!)
Meni so celo poslali mnogo fotografij kjer je na dnu kiste bil viden samo en strnjen cukreni mess, revice so u cukreni vodi potonile! Kaj takega je seveda res zeloooo pretirano pocetje, se pa se dandanes preveckrat pocne.
Kot je ta mozakar, kateremu so rekli, da naj cebele zapre u kisto za cez prvi dan........ Mozakar pa je na forumu, cez dva tedna uprasal, kdaj jih on lahko spet odpre!!!!!??????
Tako, rjuho pa se je dalo na tla namesto dekne zato, ker so rjuhe ponavadi bele in je na njih lazje opaziti matice in jih pobrati. Rjuha je na tleh tudi zato, da se cebele lepo sprehodijo direkt u zrelo in se ne zapletajo po travi ali pa pod podnicami in zrelih, pa se kje, kamor se lahko kaksna matica u zadregi zatece, skrije.
Za tiste ki imate cebelnjake ali pa ta nova stojisca, kjer so panj malo previsoko na stojiscih - tam pa si lahko posezete po kosu popendekelna, lepenke ali pa tanke vezane plosce ali pa kaj takega, kar se lahko nasloni na panjsko koncnico, brado in not pa zamasirajo. . . .

Se pa se spomnim, je bilo le nekaj let nazaj, ko se je na you tube pojavil fimcek z cebelami ki so po rjuhi masirale u panj... Madonca, narod, cebelarji so se cudili, kot da je to bila neka zadnja iznajdba u cebelarstvu?! Pa kaj naj revcki postorijo, ko pa je u cebelarstvu toliko zadev katerih se na lastne oci niso nikoli videli, jih tudi nikoli ne bodo, ceprav so menda kaj o tem kje prebrali. Branje in videti u zivo, to sta pa dve zelo si razlini zadevici, mar ne?

Kako pa je bilo zjutraj s tem rojckom, na dili?
Ali je tako prezivel prvo noc?
Je bil roj zjutraj se tam?
Sta ga nazadnje le stresla u drug panj?
_________________
Regards,
Frank

JernejM · Objavljeno: 07 Jun 2012 20:16 Naslov sporočila:

Hvala Frank and welcome back!

Dobra slika Marko!

lakotnyk · Objavljeno: 07 Jun 2012 23:06 Naslov sporočila:

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli