Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

JernejM

Warre panj kot poskus naravnejšega čebelarjenja

Kogar zanima Warre panj in delo z njim, najprej predlagam, da dobro preštudira njegovo knjigo Beekeeping for all (Čebelarjenje za vsakogar), kjer detaljno utemeljuje zakaj in kako je prišel do svojega Ljudskega panja (sedaj mu rečemo Warre panj), po 50 letih življenja s čebelami in preskušanja 350 različnih panjev.

Knjiga (naložite si jo na računalnik):

http://www.users.callnetuk.com/~heaf/be … or_all.pdf

Potem imate odličen tekst o nujnosti vzdrževanja pravilne temperature gnezda z ne-vtikanjem svojega nosu v plodišče in seveda ne-uporabo okvirjev. Tu je predstavljen Christ panj, ki je sto let starejši od Warre, notranje mere so enake, le višina podklad je drugačna:

Beekeeping: natural, simple and successful:
http://thebeespace.files.wordpress.com/2008/12/thur.pdf
http://warre.biobees.com/christ.htm

Najboljša spletna o Warre:
http://warre.biobees.com/index.html

In nekaj o lastnostih Warre: http://warrebeekeeping.com/

In še marsikaj lahko najdete. Na zgornjem naslovu se preklikajte do japonskih panjev, ki so identični Warre, le še bolj preprosti. Moja ugotovitev je, da je Warre izboljšan koš; leseni koš.

Lp vsem, j

MatejM

Kdor ni prebral moje prestavitve naj povem, da sem letos začel čebelariti s 4 panji Warre. Vse sem naselil z roji, ki vsaj za zdaj dobro delajo. Prvi izmed njih, je v treh tednih iz nič sezidal dve nakladi. Na začetku sem vsakega nahranil s približno 1 litrom sladkorja, potem pa nič več.

Sistem Warre nima okvirčkov, temveč samo letvice. Na palčke sem predhodno nalil vosek, pa mi dva kljub temu gradita po svoje. Se je temu možno izogniti? Ali zidajo satje tudi po nakladi?

Hvala za odgovore,
Matej

JernejM

MatejM

Ja letvice in ne palčke. Imaš prav, tretji roj je bil zelo majhen, pa še predolgo so ga imeli zaprtega. Problem je bil tudi, da je na dan naselitve deževalo, naslednji dan pa je bil zelo hladen in vetroven. Pri tem roju sem izgubil skoraj 1/3 čebel. No sedaj se je že nekoliko opomogel in dobro - po svoje dela.

Ja, v mislih sem imel stene naklade oz. kište.

LP,
mm

JernejM

Pri manjši družini, kot tudi če je slabo vreme, ne udarijo z delom z vso silo, pa malce začenjajo na raznih koncih, pri tem je kak začetni mini satek malo zasukan v stran, pa ga potem vlečejo v tisto smer naprej in spojijo s prvim, na katerega naletijo (zato tudi ni Housela na naravnem satju, oziroma je redko dokazljiv). Tega ne boš videl pri močnejših rojih, pri primerni temperaturi in če imajo dovolj hrane. Pusti jih na miru, drugače jim uničiš sezono!! Warre je idealen ravno zato, ker takšne težave ne pomenijo težave. Lp j

MatejM

Ja sej veš, kako nas učijo. Ko sem obiskoval tečaj za čebelarja začetnika, vedno povdarjajo to preklemansko vtikanje nosu v panj in vsiljevanje nekega ''našega'' reda. Potem pa še čebelarji stare šole.
Na koliko časa pa lahko pokukam pod naklado?
LP, mm

JernejM

Težko je odgovoriti na to vprašanje: odvisno kako čebelariš, kakšne težave imaš, koliko znaš razbrati iz obnašanja na žrelu ...

Načeloma jih pusti lepo na miru. Poglej le, če so zgradile okoli 6-7 satov, pa jim daj spodaj novo prazno podklado, lahko tudi pogledaš če je kaj zalege pri novem roju, po določenem času, pa če nekam čepijo in imajo staro matico, preveriš, če gredo na roj ... Po drugi strani pa teh stvari ne potrebuješ početi, oziroma čim manj. Manj odpiraš, več je medu, manj je bolezni, bolj so mirne in raje te imajo. Vendar, če je kaj narobe, moraš preveriti zadevo. Lp j

JernejM · Objavljeno: 02 Jun 2011 06:25 Naslov sporočila:

Pregled W panja

Glede pregleda Warre panja, jaz naredim takole:

Čebele pustim v eni podkladi, zaboju, dokler ne zgradijo 6-7 satov, potem podložim, razen če je roj res močan, takrat mu dam kar takoj dve. Tudi manjšemu roju dam ob vselitvi dva zaboja, spodnji je brez letvic, ki ga pa po enem ali dveh dneh odstranim (in počakam, da izgotovijo 70 do 80% prvega zaboja). Želim, da so močne, preden gredo naprej in da jim je res toplo tam notri.

Torej, tako imam srednjo družino v eni podkladi. Za pregled:

1. Dvignem kišto nad glavo in pogledam od spodaj.

2. Za pregled satja s trakom ali močno vrvico povežem ročke zaboja med seboj in s tem imobiliziram šibko pritrjene letvice s sati, potem pa lahko zadevo obrnem na bok ali na hrbet, seveda v smeri satja. Nežno pihaš v čebele v tistem delu satja (imej klobuk), ki ga želiš pregledati (matičnik, zalega), lahko tudi malo razpreš s prsti.

3. Lahko pa, če jih imaš že v dveh ali več podkladah, vse skupaj dvigneš z dvigalko in pogledaš z ogledalom, kaj se dogaja.

4. Če dvigalke še nimaš, dvigneš kišto(e) in jo položiš med dve prazni, potem pa lahko gledaš od spodaj, ali pa le dvigneš in držiš nad ogledalom.

5. Za podroben pregled večih zabojev pa je pač treba panj razstaviti na kose in odlagati na stran. Tega ne počnem.

Pravzaprav je tak pregled potreben le na začetku, prvih 14 dni po vselitvi roja, da vidiš, koliko gradijo, kdaj podstaviti in kako je z zalego. Običajno tak pregled traja eno minuto.

JernejM · Objavljeno: 02 Jun 2011 06:55 Naslov sporočila:

Čebele se ne spustijo v spodnjo podklado

Zlatko je napisal:

Zlatko H · Objavljeno: 02 Jun 2011 07:44 Naslov sporočila:

Jernej to čisto vse razumem, ampak od variant, ki jih trenutno naštevaš imam na razpolago samo hranjenje, močna družina je v tesni povezanosti z dotokom hrane v panj, saj matica obilno zalega tudi glede na količino hrane, ki jo prinašajo čebela v panj in obratno.

Trenutno nimam drugega Warre medenega satja, razen če naredim Warre okvir in nekako pritrdim medeni sat na tak okvir (to ne bi smel biti problem), ko se spustijo dol, pa lahko tak sat kasneje še vedno odstranim. To se mi zdi sprejemljiva rešitev.

Kako je z ropanjem in hranjenjem ponoči, včeraj sem videl, ko sem nahranil zadnji roj, da je bilpo naenkrat zelo živahno pred to družino.

lp

Zlatko

JernejM · Objavljeno: 02 Jun 2011 07:56 Naslov sporočila:

Časa do jeseni je še ogrooomno, zato jih le lepo hrani s svojim zdravim medom in vse bo OK. Jaz sem, iz pomanjkanja časa, naredil pitalnik kar v quiltu, blazini, narejen pa je v 15 minutah. Bi moral fotografirati. Kakorkoli; bolje, da jih hraniš zgoraj; platno samo za 2 cm zavihaj v enem od zadnjih kotov (počasnejši naval čebel in ohranjanje T gnezda), nanj postavi posodo s hrano in palčkami, pa pokrij zgoraj, da bo toplo. Bom poskusil fotografirati te dni in prikazati.

Če jih hraniš tako kot ti, bo le rop!!! Družina je slaba in lahko ti potem pade dosti še drugih družin! Če hraniš s sirupom, moraš samo zvečer in le toliko, da do jutra pojedo!! No, če pa daš trdega medu zgoraj, tako kot sem napisal, da je le luknjica gor do hrane, pa lahko daš več, pa tudi počasi bodo jemale in roparice ne morejo gor in tako lahko zgradiš cel zaboj do jeseni, morda še več.

Ta prostor zgoraj naj je čim manjši, da je vedno čimmanj čebel zgoraj - jaz to naredim le v enem delu quilta. Če pa daš posebni pitalnik gor, recimo prazno W kišto, pa lahko daš pladenj in sat medu. Res pa je, da prazen prostor zgoraj nekoliko hladi spodnji prostor, a sedaj je pač treba hraniti.

Tako sem jaz delal z družinico v košu, pa je lepo zgradila in preživela zimo in je sedaj kot bomba, jutri čakam drugi roj. Lp j

JernejM

Warre kot ne-stresen način za čebelo

1. Ker je W panj relativno ozek, in se čebelja družina lahko giblje le dol in gor, kot v "dimniku". Matica je omejena zgoraj z medenim vencem, med dobro pašo pa tudi z drugih strani, ker čebele odlagajo medičino, kjer je le prostor, istočasno pa ne morejo graditi toliko novega satovja spodaj, kolikor lahko močna družina prinese medičine med močno pašo. Rezultat tega je, da se čebele nekoliko umirijo in z manj stresa sledijo vrhuncem in padcem paš.

Čebelar sicer dobi manj medu, a pridobi čebele v manj stresnem stanju, kar pa se dolgoročno pozna tudi v denarnici. Istočasno pa pridobi tudi več voska, ki ga, kot hoby ali mali čebelar lahko uporabi za izdelavo sveč za prodajo ali domačo uporabo, s čimer pa lahko, če je to primerno njegovemu stilu življenja, občutno prihrani tudi na elektriki Smile

.

2. Ker jim čebelar nad gnezdom ne jemlje medu in imajo vedno visok venec, nikoli ne padejo v "paniko", ki jim jo povzroča sodoben način odvzema domala vsega medu nad plodiščem, kar čebele prisili, da zanemarijo zalego in odhitijo po nove zaloge. Zalega je zato odhranjena manj pozorno, nekvalitetno, kar se dolgoročno odraža na zdravju čebel. Pri W metodi pa se viški medu jemljejo šele, ko se čebele zaradi hladu že začnejo spuščati iz zgornjega zaboja z medom, ali pa celo šele spomladi, ko začnejo polniti spodnje podklade.

3. Ozkost 8-satnega pravokotnega zaboja je idealna mera za idealno čebeljo zimsko kroglo oziroma gručo, ki se lahko za hrano giblje le navzgor, in ne potrebuje hoditi levo in desno ali vodoravno, kar jih v večjih panjih pogosto stane življenja. Istočasno pa je naravnost zgoraj tudi najbolj topel zrak, kar dodatno pomaga družini tako pri vzdrževanju prave temperature kot pri jemanju hrane.

Warre panj torej posnema dobre karakteristike koša, kateri pa je najidealnejši panj za čebele.

Lp j

JernejM · Objavljeno: 04 Nov 2011 08:03 Naslov sporočila:

Iskanje SC v Warre zabojih

klopotec

http://warre.biobees.com/warre_5th_edition.pdf

Marko

Toliko je tem o Warre panju, da nisem vedel, kam bi pisal.

Danes je prišel v nabiralnik Pčelarski žurnal Veroljuba Umelića (srbski mesečnik) in pravkar sem zaključil z branjem prispevka o praksi z Warre panjem francoskega ekološkega profi čebelarja Alphonsea Jeromeja (se opravičujem za sklanjatev, ki najbrž ni pravilna).

Istok, Zlatko, Matej in ostali Warreljubci, navdušeni bi bili ob prebiranju njegovega članka ! Še sam sem Smile

.

Srčno rad bi ga prilepil sem, a na koncu je pripis, da ima Žurnal ekskluzivno pravico do objave Sad

.

Prilepim pa lahko nekaj fotografij in seveda povezavo do njegove spletne strani (francoščina seveda).

Če bo koga zanimala kakšna stvar, bom pa še napisal besedo ali dve.

http://www.mielleriealphonse.com/formationapiculture/index.html

Da, uporablja satnike (okvirčke) in tudi sicer dela po 'svoje' in ne čisto po Warrejevo. Istok, to spreglej Wink

.

Pozdrav vsem.

klopotec

Tale sat na zadnji sliki je prekrasen. So pa najbrž naklade 21 cm in je sat z okvirjem precej nizek. Potem pa verjetno zato ni mednih vencev.

Kaj pomeni v njegovem primeru ekološki? In nekje visoko čebelari po slikah sodeč.
Lepo, če mu uspeva. Ampak mene navduši samo še globok sat.

lakotnyk

marko, kaj pa praviš da bi nam članek tistim ki nas zanima poslal v pdf obliki preko maila?!

tako ne bo nikjer objavljen mi pa si ga preberemo.

lp.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko

Sem kar pričakoval kakšen tak predlog Smile

.

Ja, najprej ga moral poskenirati .... Bom to naredil najbrž jutri.

Istok:
- da, naklade so klasika: 30x30x21cm
- tudi medeni venci so, a se mi je tale sat zdel tako očarljiv, da se mu nisem mogel upreti
- ekološki pomeni, da ima "evropski eko certifikat" (citiram iz članka)
- čebelari pod vznožjem Alp

Pozabil pa sem napisati, da je sestavni in ključni del njegovega čebelarjenja ROJENJE. Ne samo zato, ker predstavlja pomemben del prihodkov (prodaja rojev), ampak zaradi njegovega pogleda na ta veličasten proces v življenju čebel.
Z njegovimi besedami: "Pčelariti Vareovom košnicom znači raditi sa rojenjem, umesto raditi na njegovom zaustavljanju, ostavljajuči na taj način pčelama da zaokruže svoj biloški ciklus, ne gušiti ga."

Seveda čebel tudi ne hrani s sladkorjem.
Toči pa na malo bolj neobičajen način. 15. julija. In stoči vse sate z medom.

Do konca poletja naberejo dovolj, da imajo zalogo medu za zimo.

Itd. itd. itd.

LP

klopotec

To, ROJENJE kot zaokrožitev naravnega ciklusa razvoja čebel. In toi roj, ki je v zraku in ne ujet v kakšno vrečo takoj ko izžubori iz matičnega panja.

Satnih osnov verjetno ne uporablja če dobro vidim. Matične rešetke gotovo ne. Quilt je zgleda malo nižji od naših.

Čeprav je po Alpami pa me stojišče malo spominja na eno Zlatkovo, ki mi ga je pokazal letos poleti. Podobna podrast okoli pa nizko drevje. In podobni panji.
To bi pa res rad prebral .

klopotec

Malo sem slike gledal pa ma visoko mrežasto podnico, pa ene naklade sem videl, ki so precej višje. Me zanima kakšni okvirji so notri.

Je pa res to ena izpeljanjka in ni Warre, kot ga je Warre naredil. Ampak to nima veze. Človek je zadevo priredil svojim potrebam in tako je tudi prav.
Škoda da ne razumem francosko, ampak že slike so očarljive.
Hvala Marko, če pa še poskeniraš članek pa dvakrat hvala.

Marko

klopotec

Kako pa z varojo?

Marko

Uh, vse hočeš vedeti Confused

Tole je iz 'poglavja', kjer piše o petih mitih Warre panja.

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli