NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Radiestezija (rašljarstvo) in čebele
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Stari sati in idealna temperatura
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 30 Jun 2011 08:17    Naslov sporočila: Radiestezija (rašljarstvo) in čebele Odgovori s citatom

Ivane, ja nisam nikad mjerio mjesta gdje sjedajo rojevi ili stoje košnice za hvatanje rojeva koje su efikasne, upotrebom Hartmanovih ili Curryevih linija ili čvorova. Iako znam, da neki to rade (recimo Oscar Perone), jer u prirodi ove linije dosta puta su kombinirane mnogim drugim zraćenjima. Dali vi merite Hartmana, linije i pozitivne čvorove, što znači one koji nisu inficirani recimo vodenim zračenjima (negativni čvorovi)?

Moja dilema; ako tražim samo Hartmana, mogu da prozrem druga štetna ili pak zdravilna zračenja tog mjesta, što znači da mjerenje nije realno. Zbog toga radije mjerim frekvenciju odnosno dužinu vala???

Molim za malo usmerenja kao vi to radite. Pozdrav, j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Ivan Brndusic



Pridružen/-a: 21.06. 2011, 22:55
Prispevkov: 57
Kraj: Istočna Srbija

PrispevekObjavljeno: 30 Jun 2011 14:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bravo Jrnej
Zašto bravo , zato što posle toliko godina ćutanja jer je to sramota pričati i pisati jer nauka gluva za ove stvari.
Kod pokojnog Farkaša mislin na njegov forum sam mnogo o tome pisao pa se priključio tom mom pisanju i još kolega iz Hrvatske koji su prikazali i postavljali linkove za emisije TV Zagreb koje su posvećene baš ovim o čemu mi ovde pišemo.
Međutim ovo što radiš ti Jernej i mene interesuje prvo kako to radiš bez instrumenata i baš bih voleo da probamo , ali to je nemoguće.
O tome jei Srpski Pčelar pisao i to baš o Harmanovim i Kerijeim mrežama u broju 9 iz 2002god.na str. 400.
Međutim kao što i ti Jernej kažeš da to može da zbuni amatere to rade samo profesionalci , ali mislim da ono što rade ni oni nisu baš igurni?
Zato sam ja uzeo ono naj starije provereno a to su rašlje.
Kada sam bio na Novom Zelandu i održao pčelarima amaterima predavanje o proizvodnji matica otporne na varou i pokazao moj film o tome kolega pčelar iz Austrije je držao predavanje o Hatmanovim i Kerijevim mrežama .
Kada smo završili predavanja on je počeo da meri i pravi te mreže , izuli su se svi prisutni i beležili te čvorove.
Kada mi je dosadilo ja sam uzeo rašlje i pokazao ono što ja znam , i to uz merenja i na osnovu merenja pričao sam o jačini društava i rezultatima koje daju.
To su potvrdili i pčelari koji tu rade i gledaju te košnice, pa smo ja i kolega i komšija Austrijanac diskutovali što sam ga i zainteresovao za moju metodu, zasnovanu na mesta gde pčele same izaberu.
Kako ćete naučiti i proveriti dali znate nešto o tome i to što metite je tačno?
Prvi primer su mravi , imamo veliku livadu ili šumu a na sred livade mravinjak, morate se pitati zašto baš tu su mravi izabrali sebi za život?
Upravo to mesto je najbolje ali samo za jednu košnicu , ali levo i desno u liniji po vodotokovima je dobro.
Da na početku kažem da društvo koje se nalazi na mestu mravinjaka jenajbolje i mi pravimo grešku, uzimamo matice ili pravimo matice od tog društva , pa posle kažemo eto sparila se sa lošim trutom , ne ta matica tu je dobra samo zato što je na idealnom mestu , a ne zato što je ona stvarno dobra.
Društvo na tom mestu neće imati varou , doneće mnogo više meda i tako dalje , ali samo zato što jena dobrom mestu.
Tako da put do prirodnog pčelarenja i pronalaska dobrih matica otpornih na mnogo toga današnjeg je dug i mukotrpan , i zahteva da se priroda poznaje mnogo više nego što mi mislimo da je poznajemo.
Za početak mislim da je dosta , a sada na livade i ršlje u ruke.
Pozdrav Brnda
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 30 Jun 2011 16:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ivane, samo ću na brzake da odgovorim, jer ima druga posla, ali baš smo došli skupa: mravi i pčele vole jednake vibracije, to su yin, kisele vibracije za čovjeka, oko 35 cm dužine, istina je, ali tamo su blizu uvijek i vodeni tokovi, pa pošto pčele u sezoni promjene vibraciju na onu, koja je jednaka čovjeku, ja sam ih stavio tamo, gdje je dobro i za nas, ali već se neko vreme dvoumim, dali je to OK, jer u zimi sve se mjenja i to možda nije dobro za njih.

Ima i rješenja; može se napravit spirala od bakra, koja imitira takve vibracije, pa da se stavi kod košnica tokom zimljenja, to mi je prva misao, a sada pored svega zaista moram i na rašljarstvo, da premerim sva mjesta gdje su rojevi sjedali i pčele preživljavale.

U pravu ste, ne treba za mrežama juriti, i još izuven (zašto sad to Confused). Mreže sam ostavio prije 20 godina.

Hvala, čujemo se! j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 30 Jun 2011 16:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

I ja sam ove godine slušao jednog Austrijca koji je napomenuo da je od bitnog značaja lokacija košnica i upravo je spomenuo male šumske mrave kao odličan indikator dobre lokacije.

Pozdrav svima.
P.S.
Kratek prevod: zelo pomembna je lokacija panjev in majhne gozdne mravlje so dober pokazatelj, kje naj panji stojijo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 30 Jun 2011 20:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko,

Mislim, da sva bila skupaj na predavanju v Celju, ampak meni je ostalo v spominu, da je Avstrijec govoril, da je dobro mesto za čebela tam, kjer ne bi bilo dobro za človeka, lahko pa se seveda motim.

Nimam teh znanj, zato si nisem točno zapomnil.

lp

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Ivan Brndusic



Pridružen/-a: 21.06. 2011, 22:55
Prispevkov: 57
Kraj: Istočna Srbija

PrispevekObjavljeno: 30 Jun 2011 21:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Da kolege
ja sam takođe lutao ali nisam imao izbora , jedini koji mi je oko toga pomogao je Dr. matematike Slobodan Miloradović koji je Doktorirao matematiku u Rusiji a braća Rusi mnogo poštuju te prirodne sile, pa smo ja i on lutali i istraživali a on je imao osnovu iz Rusije i Ruskih pčelara , a mi smo na preko 100 mesta to potvrdili i ustanovili da je upravo tako , da gde je za čoveka opasno tu je za pčele idealno.
Ja sam dao primer mravinjaka , kako da se onaj ko veruje u ovo uči kako to funkcioniše.
To treba raditi sada kada imamo gde proveriti ,zimus ćemo još o tome.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 01 Jul 2011 06:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Smile
Oboje drži, Zlatko. Avstrijski čebelar je dejal, da so mravlje dober indikator ustreznosti namestitve panjev, hkrati pa so to tudi mesta, ki za človeka niso dobra.

Pozdrav vsem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 01 Jul 2011 14:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Upam, da moja knjižica družinske radiestezije pride jeseni ven, odvisno od založnika. No, tam so ti osnovni pojmi pojasnjeni. Kjer so večja mravljišča je smrt za človeka. In še kup drugih pokazateljev je. Gremo nazaj:

Čika Brndo, provjerio sam sva mjesta, gdje su mi sjedali rojevi ili su rojevi sami dolazili ili su društva preživljavala zime. Evo rezultate:

Oko preživljavanja na mjestu danas nemam još dosta rezultata, a oko rojeva na granama ili pak prirodnim staništima ili klopka-košnicama ide tako:

Rojevi, društva, dolaze na mjesta koja su za rašljara dosta različna; ako to stavim u dužinu vala, lamdu (koja jeste obrnuta frekvenciji), vidim da dolaze na mjesta od 35 do 50 cm dužine vala. 50 ima zdrav čovjek, ili lipa u sezoni ili pčele u sezoni.

Ako ljudi stave košnice na mjesta, gdje su mravljaci, to je svakako dosta štetno za ljude, ako tamo borave duže vremena. Znači u takvome pčelinjaku ne može se održavati apiterapija.

Iz toga mogu da zaključim, da sam košnice stavljao na slična mesta, na koja i rojevi dolaze sami. Ali rojevi ne mjere uvijek frekvenciju prije sletanja, jer su dosta puta u kojekakvim nevoljama:

- možda matica ne može da leti daleko,
- često ih uhvati oluja, vjetar, ili pak žarko sunce dok odmaraju na prvoj grani, pa se dosta puta zateknu negdje gdje je najbliže sklonište, jer mlade pčele nemaju snage za dug let u lošim uslovima. I tako često ne ulaze gdje bih pčele htjele, nego gdje je u nekoj situaciji najprikladnije, pa iako to bio i betonski jašak ili plastična kanta. I ponekad ta skloništa nemaju baš vibraciju za pčele, što pokazuje prolječe, kojeg doživljava, ako se ne varam, samo oko 30% rojeva u prirodi.

Sasvim druga priča jeste prezimljavanje. U to doba, sve sigurniji sam da ste u pravu, zaista je najbolja vibracija 35 cm, a to je gdje borave i mačke, ose, puževi itd ...

Pored takvih mjesta često idu linije štetnog zračenja podzemnog vodenog toka. A ova zračenja mogu biti yin ili yang karaktera, od kojih samo yin su dobra za pčele. Yang linije kod ljudi prouzrokuju bolest raka.

Zbog toga bajanicu, rašlje, visak, biotenzor ili ruku možemo samo pitati za "Dobro mjesto za zimljenje pčela", imajući na umu, da neka to obuhvata sve karakteristike koje smo spomenuli.

Još ovo: dobro sam zapazio, da vi kažete, da se košnica stavi gdje je mravljak, a ne da se stavi pčelinjak. Jer već pola metra ili jedan metar od mravljaka može biti sasvim drugačije stanje. Zbog toga:

- ili samo na mravljak,
- ili upotreba rašlji.

Treba još više mjerenja, da mi bude jasnije. I čuveni Sepp Holzer ima nekoliko W košnica i kaže da je najbitnije, gdje su smještene. On je razmnožavao mrave, pa dosta puta loše prošao dok nije naučijo radiesteziju. Baš sutra idemo u šume, da nekoliko ljudi naučim rašljarstva.

Lep pozdrav, j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 04 Jul 2011 08:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nekaj fotografij učenja zaznavanja energij v naravi:

Izdelava L anten:







Prvi koraki z L-antenami


Demonstracija dela z bajalico

Glede na to, da vsi naravni čebelarji poudarjajo, da je pravilna lega panjev pomembna za uspeh, vas hrabrim, da se vsaj 70% ljudi lahko nauči osnov radiestezije, tako kot se nauči voziti avto, le da je osnovna, domača radiestezija, veliko preprostejša.

Lep dan, j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Mladen Petanjek



Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba

PrispevekObjavljeno: 31 Okt 2012 05:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Opširnije o ovoj temi možete pročitati u knjizi:


_________________
Psi laju, karavane prolaze.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 31 Okt 2012 07:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kako do nje?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Mladen Petanjek



Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba

PrispevekObjavljeno: 31 Okt 2012 18:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Neki djelovi teksta se mogu naći na internetu, tiskano izdanje se može naručiti iz Engleske.
_________________
Psi laju, karavane prolaze.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Ivan Brndusic



Pridružen/-a: 21.06. 2011, 22:55
Prispevkov: 57
Kraj: Istočna Srbija

PrispevekObjavljeno: 17 Sep 2014 13:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Postovane kolege
Posle skoro dve godine evo me opet , na staro mesto o Radiesteziji .
Ja znam da je ova tema veoma malo poznata pa je zato i malo diskusija , ali koliko vidim dosta je procitana.
Napisano je sta je napisano ,svako radi kako misli i zna da zna a prvenstveno treba verovati u sebe.
To da svako veruje u sebe je sasvim normalno i zato je i najteze da se prihvati tudje?
Ja i domacin postovani Jernej nismo se razumeli i ostali smo tu gde smo stali a ja sam napisao da ce vreme sve ili obrisati ili osveziti.
Zahvaljujuci kolegi Mladenu a neznam sto mi se nije dalo da pre procitam njegovu preporuku za ovu knjigu koju on preporucuje.
Pre dvadana sam je dobio i verujte da sam odusevljen i nepogresiv, hocu reci da nista sto sam do sada ovde pisao nisam pogresio i sve je tako kao sto sam napisao.
Kolega u knjizi sve to isto potvrdjuje o pcelama da ne ponovim vec napisano.
Marko je video i kolege koji su bili kodmene zice koje ja imam a i kako rade raslje.
Neznam ko gresi i ko je pogresio , ali jos jedna interesantna stvarnost su poluramovi koje i ja koristim kolega pcelar a pisac knjige hvali poluramove ali izgleda nezna za spoj kako sam ja resio on jos uvek koristi sistem koji su koristili jos 1924 god.
Ali o nukleusima idemo u toj temi , a ovde ostajemo pri Elektromagnetnim patogenim zonama .
Pozdrav Brnda
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 17 Sep 2014 13:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pa i nije tako malo diskusija, Ivane.
Samo što se nekako porazgubi po drugim temama.

Eto baš u poslednje vreme pričamo na nekoliko mesta o tvom ne-tretiraj-metodu i o važnosti postavljanja košnica pa "pravo mesto".

Ja sam se pre neki dan i malo pošalio da bi trebao da idem u "školu rašljarstva". Ali u stvari ozbiljno sam mislio.

Možda iduće godine u Istočnu Srbiju Wink .
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 17 Sep 2014 13:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Upam, da bomo "prvopristopniki" Smile Smile Smile imeli prednost pri sedežih v tvojem avtomobilu.

Vsekakor, zelo zanimivo področje. In potrebno poznavanja.

Istok
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Ivan Brndusic



Pridružen/-a: 21.06. 2011, 22:55
Prispevkov: 57
Kraj: Istočna Srbija

PrispevekObjavljeno: 18 Sep 2014 09:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko
Da ja bih vise voleo ali ne mogu da dodjem da ti ihja postavim kao moje kosnice.
Treba uciti to je dobro za mnoge druge probleme , gde da spavamo , gde da zasadimo koju vockuili drvo a da se ne osusi i tako to je mnogo interesantno za neke a za mnoge je to glupost?
Pozdrav
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 18 Sep 2014 10:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Otvori ljetni kamp rašljarstva, Ivane pa da se onaj Gardaland pretvori u Rašljeland. Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 01 Nov 2014 00:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

https://www.youtube.com/watch?v=YJPdKCcBOS8
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 01 Nov 2014 11:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Berem literaturo o radiesteziji in se mi zdijo te stvari zelo zanimive.
Ne samo v zvezi s čebelarstvom. Nasploh.
Je pa seveda veliko pričevanj o pomembnosti pravih mest, kamor naj postavimo panje. Mimogrede, slovenski čebelnjak z vidika radiestezije ni najbolj posrečena rešitev, ker je hitro lahko kar nekaj panjev na nepravilnem mestu.

Da to ni blažev žegen priča tudi dejstvo, da resne inštitucije kot je policija in vojska (in še katere) posežejo po radiesteziji, ki jim večkrat razreši problem.

Uporabna je na zelo različnih področjih in prav zanimivo se mi zdi, da se je ne poslužujemo pogosteje. Saj vem, kako je s stvarmi, ki jih ne moremo prijeti, pa vseeno, zakaj se tega poslužujemo le v skrajni sili, ko nič drugo več ne vžge.

Zaradi tega bi vas rad vprašal, ali je kdo med vami prebral kakšen priročnik o radiesteziji in ali je sam poskušal radiestezirati. Če je in je odnehal, me zanima kaj je bil razlog.

Pa tudi sicer me zanimajo vaša mnenja o tem.

Ivan to omeni kot eno ključnih stvari.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
MarjanD



Pridružen/-a: 28.07. 2014, 07:42
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana, čebelnjak na Bledu

PrispevekObjavljeno: 01 Nov 2014 12:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

klopotec je napisal/a:
"...Je pa seveda veliko pričevanj o pomembnosti pravih mest, kamor naj postavimo panje. Mimogrede, slovenski čebelnjak z vidika radiestezije ni najbolj posrečena rešitev, ker je hitro lahko kar nekaj panjev na nepravilnem mestu.
...Pa tudi sicer me zanimajo vaša mnenja o tem.

Istok, moje mneje, da glede radiestezijskih problemov slovenski čebelnjak ni najbolj posrečena rešitev je naslednje:

Najprej bi zastavil strokovnjakom na tem področju vprašanje, če je za čebele ugodno radiestazijsko mesto točkovno ali pa zajema nekoliko širši prostor. Recimo 2 - 3 m v radiju, v kar lahko postavimo večino slovenskih čebelnjakov?
Drugo vprašanje pa imam, koliko so taka mesta oddaljena drugo od drugega, oz. kako na gosto jih najdemo?
Tretje vprašanje pa imam, če so posamezna ugodna radiestazijska mesta enakih ali podobnih kvalitet?

Sicer pa mislim, da že pri nekoliko večjem številu naseljenih čebeljih panjev najbrž lahko pride do prav takega problema pri nakladnem čebelarjenju. Saj so nakladni panji kar pogosto pod streho na kupu, oz v kolikor mogoče tesni vrsti - podobno kot skladovnični panji v čebelnjaku.
Če pa so razporejeni na prostem, so v razpotegnenih vrstah, spet kolikor mogoče skupaj, da ne zasedejo preveč zemljišča in se jih lažje upravlja.

Vidim celo neko prednost čebelnjakov (ne le slovenskih), ker so v njem čebelje družine neprimerno bolj zgoščene od nakladnih stojišč ali čebeljišč (moja domislica- najbrž neposrečena - poimenovanja takih stojišč, ki niso čebelnjaki). Tako jih lahko več uživa prednosti tozadevno ugodne lokacije - če le-ta ni le točkovna, le za en panj.

Pomislek glede opaznih prednosti radiestezijsko ugodnih lokacij pri razvoju čebeljih družin imam v tem, da ne vem, kako bom to pri čebelarjenju ugotovil. Saj ne bom kar tako vedel, da se na tisti lokaciji čebele zato bolje počutijo ali so zdrave, z manj varoj itd - in ne od česa drugega?

Veliko vprašanj in pomislekov, kot pri vsaki stvari! Ampak nisem proti, da se to vprašanje ne poskusi razvozljati.

LP!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 01 Nov 2014 13:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tale je malenkost višje napisal Ivan, ko je dobil knjigo in je v njej avtor o vplivu na čebele opisal enako, kot je pred tem Ivan sam ugotovil.

"Ja i domacin postovani Jernej nismo se razumeli i ostali smo tu gde smo stali a ja sam napisao da ce vreme sve ili obrisati ili osveziti.
Zahvaljujuci kolegi Mladenu a neznam sto mi se nije dalo da pre procitam njegovu preporuku za ovu knjigu koju on preporucuje.
Pre dvadana sam je dobio i verujte da sam odusevljen i nepogresiv, hocu reci da nista sto sam do sada ovde pisao nisam pogresio i sve je tako kao sto sam napisao.
Kolega u knjizi sve to isto potvrdjuje o pcelama da ne ponovim vec napisano. "
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 01 Nov 2014 13:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Še malo višje je Ivan napisal:

"Bravo Jrnej
Zašto bravo , zato što posle toliko godina ćutanja jer je to sramota pričati i pisati jer nauka gluva za ove stvari.
Kod pokojnog Farkaša mislin na njegov forum sam mnogo o tome pisao pa se priključio tom mom pisanju i još kolega iz Hrvatske koji su prikazali i postavljali linkove za emisije TV Zagreb koje su posvećene baš ovim o čemu mi ovde pišemo.
Međutim ovo što radiš ti Jernej i mene interesuje prvo kako to radiš bez instrumenata i baš bih voleo da probamo , ali to je nemoguće.
O tome jei Srpski Pčelar pisao i to baš o Harmanovim i Kerijeim mrežama u broju 9 iz 2002god.na str. 400.
Međutim kao što i ti Jernej kažeš da to može da zbuni amatere to rade samo profesionalci , ali mislim da ono što rade ni oni nisu baš igurni?
Zato sam ja uzeo ono naj starije provereno a to su rašlje.
Kada sam bio na Novom Zelandu i održao pčelarima amaterima predavanje o proizvodnji matica otporne na varou i pokazao moj film o tome kolega pčelar iz Austrije je držao predavanje o Hatmanovim i Kerijevim mrežama .
Kada smo završili predavanja on je počeo da meri i pravi te mreže , izuli su se svi prisutni i beležili te čvorove.
Kada mi je dosadilo ja sam uzeo rašlje i pokazao ono što ja znam , i to uz merenja i na osnovu merenja pričao sam o jačini društava i rezultatima koje daju.
To su potvrdili i pčelari koji tu rade i gledaju te košnice, pa smo ja i kolega i komšija Austrijanac diskutovali što sam ga i zainteresovao za moju metodu, zasnovanu na mesta gde pčele same izaberu.
Kako ćete naučiti i proveriti dali znate nešto o tome i to što metite je tačno?
Prvi primer su mravi , imamo veliku livadu ili šumu a na sred livade mravinjak, morate se pitati zašto baš tu su mravi izabrali sebi za život?
Upravo to mesto je najbolje ali samo za jednu košnicu , ali levo i desno u liniji po vodotokovima je dobro.
Da na početku kažem da društvo koje se nalazi na mestu mravinjaka jenajbolje i mi pravimo grešku, uzimamo matice ili pravimo matice od tog društva , pa posle kažemo eto sparila se sa lošim trutom , ne ta matica tu je dobra samo zato što je na idealnom mestu , a ne zato što je ona stvarno dobra.
Društvo na tom mestu neće imati varou , doneće mnogo više meda i tako dalje , ali samo zato što jena dobrom mestu.
Tako da put do prirodnog pčelarenja i pronalaska dobrih matica otpornih na mnogo toga današnjeg je dug i mukotrpan , i zahteva da se priroda poznaje mnogo više nego što mi mislimo da je poznajemo.
Za početak mislim da je dosta , a sada na livade i ršlje u ruke.
Pozdrav Brnda"

Odebeljeno je odgovor, kako se dobro mesto razteza.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 01 Nov 2014 14:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zdaj ne najdem, bom pa enkrat pozneje poiskal, ker odhajam.

Nekje Ivan piše, da je na nekem stojišču, čebeljišču, on z rašljami poiskal najboljše mesto za panj in rekel lastniku, da mu ta panj daje največ medu.
Lastnik je to potrdil.

Kot si povedal Marjan. Narobe so lahko postavljeni tako nakladni panji, kot AŽ-ji v čebelnjaku.
Ampak tu zdaj ne bomo tekmovali, kaj je boljše. Oboje se da dobro porihtat, pa potem kakor komur volja, a ne.
Moja opazka, ki ne vem če je pravilna, tako se mi pač dozdeva, da je čebelnjak manj primeren je bila dana za to, ker pač kaže, da imaš več možnosti za pravilno postavitev, če prečekiraš mesto za vsak panj.
Seveda pa je bolj praktično vse skupaj postavit v linijo, enega poleg drugega. Za čebelarja.
Ampak mi smo iskalci in nas zanima kaj paše čebelam. Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 01 Nov 2014 14:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pred kratkim sem gledal en nemški film na temo, kako postavljati panje narazen, da je čim manjša možnost zaletavanja, do katerega pogosto prihaja pri tesno skupaj postavljenih panjih. Zaletavnaje drugih čebel v tuj panj (ne rop) pa verjetno ni sporno da prinaša lahko težave.
Če ga najdem ga prilepim, ker res argumentirano obrazlago to zadevo.
Mene je prepričal in ne bom več postavljal panjev tesno skupaj.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 01 Nov 2014 14:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Istok,

K izbiri pravega mesta s pomočjo tehničnih priprav ali rašelj ali kako drugače dodam le naslednje.

O izbiri mesta smo enkrat razvili debato s prijateljem radiostezistom, ki je to počel na vse načine, s tehničnimi sredstvi, rašljami in kaj jaz vem še kako.

A njegovo menje je bilo naslednje. Če postavimo družino na takoimenovano idealno mesto, mesto, kjer se bo taka družina najbolje razvijala v primerjavi z ostalimi družinami, ki bo nabrala največ medu, ki bo številčno najmočnejša, ki ne bo imela varoj, potem izpostavimo tako družino prevelikemu stimulansu, kar pa dolgotrajno pomeni prehitroizčrpavanje.

To je nekako tako, kot če bi športniku konstantno dajali poživila. Tak športnik bi imel vrgunske rezultate a bi se njegovo telo prehitro izčrpalo, kar pa ima za posledico bolezni.

S čebelami na takih idealnih krajih je isto. Čebele imajo konstanten stimulans, to je kot bi nekdo non stop kuril ognjišče pod njimi, posledično bodo odlično delale, a se bo taka družina tudi prehitro izčrpala.

Tako, da po mojem ni dobro imeti družin na idealnih mestih, kot tudi ne na negativnih mestih. V obeh primerih imamo na daljši rok težave.

Nevtralna mesta so zame najboljša.

lp
Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 01 Nov 2014 15:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Možno Zlatko, premalo vem, da bi lahko rekel tako ali drugače.
Vendar se Ivanove čebele na pravem mestu, dolgoročno niso izčrpale.
Pri njem stvar dobro funkcionira.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
MarjanD



Pridružen/-a: 28.07. 2014, 07:42
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana, čebelnjak na Bledu

PrispevekObjavljeno: 01 Nov 2014 15:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

klopotec je napisal/a:
Pred kratkim sem gledal en nemški film na temo, kako postavljati panje narazen, da je čim manjša možnost zaletavanja, do katerega pogosto prihaja pri tesno skupaj postavljenih panjih. Zaletavnaje drugih čebel v tuj panj (ne rop) pa verjetno ni sporno da prinaša lahko težave.
Če ga najdem ga prilepim, ker res argumentirano obrazlago to zadevo.
Mene je prepričal in ne bom več postavljal panjev tesno skupaj.


Z bajalicami , (da najprej še malo o tej temi), smo se v mladih letih nekateri ukvarjali - iz zvedavosti za vse, posebno če je skrivnostnostno. Prišli nismo dalj od tega, da se nam je včasih dozdevalo, da se je bajalica v roki premaknila, ne da bi to nameravali storiti zavestno. Kako to uporabiti, pa nismo znali, niti se nismo v to spuščali.

Še vedno mislim, da bo veliko težav pri uporabi podatka, kje je bajalica zanihala. Da je neka družina na takem mestu res uspevala v vseh pogledih je lahko dejstvo. Vprašanje je, če je to pravilo za vsako tako mesto in na njem čebelja družina. Tega podatka še nisem zasledil.To bi bilo kar preveč idealno in za čebelarjenje fantastična rešitev!

Ne vem sicer, kako si razlagati, da se najdejo prav tako dobre družine na nepravih mestih? Saj takih je neprimerno več, kot primernih!

Sam sem delno potolažen ob dejstvu, da se mi na čebelnjak v lovilne panje naseljujejo priletelci. Samo ne vem, če to velja tudi malo dlje, - na drugi konec skladanice panjev v čebelnjaku - kot je polica na steni čebelnjaka. Po zapisu od Brnde, je tako najodličnejše mesto točkovno - samo za en panj. Škoda.

O škodljivosti "zaletavanja" bolje rečeno zatavanja čebel pri vračanju v panj imam tudi svoje mnenje na podlagi opazovanj s klopce in (ne)ugotovitve stvarno škodljivih posledic, če se kakšna čebela ali trot v resnici zmoti in vstopi začasno v sosednji panj - če jo dotične stražarke vanj sploh spuste - trote pa raje. Že pri naslednem izletu se obiskovalka skoraj zagotovo vrne v svoj pravi dom, saj je vanj vletena in ima njegov "potni list".
Moram reči, da se mi zdi oznaka "nesporne težavnost" takih občasnih sosedskih obiskov sporna. Do takega "obiska" pride lahko večinoma zelo poredko in takrat, ko se hipoma pripravi na dež ali nevihto in čebele s paše pridrve domov. Kaj se lahko zgodi? te sosedske nepovabljene obiskovalke prilete s paše in imajo medeno darilo za kratko gostoljubje.
Nič hudega torej po tej plati!
Seveda pa lahko kakšna čebela odda sosedu tudi kakšno varojo iz njenega panja (bo tam tiste manj), spet nič tragičnega!
V najhujšem primeru in skrajno redko, pa prinese s sabo bacil hude gnilobe, ki pa je itak vedno prisoten pri vseh družinah (tako pravijo eksperti)- dokler ne izbruhne v bolezen- če je čebelar zanikern in ni to bolezen že prej opazil in saniral.
Zato ne vidim pri takih kratkih sosedskih obiskih, če do njih slučajno pride, nobenih problemov.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 01 Nov 2014 15:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Upravo to mesto je najbolje ali samo za jednu košnicu , ali levo i desno u liniji po vodotokovima je dobro. Tako pravi Ivan.

Glede zaletavanja čebel pač ti ne vidiš problemov. Ni problema Smile Smile Smile

Ja, nekateri jih vidijo pa kar veliko.
Lahko seveda rečemo, ah ena voroja več ali manj, en virus več ali manj, spora HG več ali manj. In pustimo vse tako kot je. Tudi to je varianta.
Lahko pa počasi odpravljamo te male problemčke. Če seveda so za nas problemčki.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 01 Nov 2014 20:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko H je napisal/a:
S čebelami na takih idealnih krajih je isto. Čebele imajo konstanten stimulans, to je kot bi nekdo non stop kuril ognjišče pod njimi, posledično bodo odlično delale, a se bo taka družina tudi prehitro izčrpala.

Tako, da po mojem ni dobro imeti družin na idealnih mestih, kot tudi ne na negativnih mestih. V obeh primerih imamo na daljši rok težave.

Nevtralna mesta so zame najboljša.


v bistvu se ne morem strinjat s tem. čebele si v naravi poiščejo taka mesta ki so za njih optimalna. mi pa jih postavljamo potem na nevtralna in na negativna.
če bi čebele izbirale bi same izbrale optimalno mesto, tako kot mravlje zgradijo mravljišče na optimalnem mestu, tako bi si tudi čebel postavile dom na optimalnem mestu.

zato po mojem ni slabo z rašljami (če jih znaš uporabit) dobiti najboljše mesto za čebele.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarjanD



Pridružen/-a: 28.07. 2014, 07:42
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana, čebelnjak na Bledu

PrispevekObjavljeno: 01 Nov 2014 22:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

klopotec je napisal/a:
"...Glede zaletavanja čebel pač ti ne vidiš problemov. Ni problema Smile Smile Smile Ja, nekateri jih vidijo pa kar veliko.
Lahko seveda rečemo, ah ena voroja več ali manj, en virus več ali manj, spora HG več ali manj. In pustimo vse tako kot je. Tudi to je varianta.
Lahko pa počasi odpravljamo te male problemčke. Če seveda so za nas problemčki.

Istok, saj se lahko zmenimo in ugotovimo, da je prav eno in drugo ali oboje ali pa nič od tega. Približno tako praviš z manj prepričanja tudi ti.
Par stoletna praksa čebelarjenja v čebelnjakih ni prinesla v zvezi z zatavanimi čebelami nič drugačne rezultate, kot pri nakladnem čebelarjenju z razmaknjenimi panji na prostem. Vsaj ne poznam podatkov, da bi bilo primerjalno pri eni in drugo praksi čebelarjenja kakšna bistvena razlika pri napadu varoj, in obolelosti. To je pa zame najvažnejši podatek.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Stari sati in idealna temperatura
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.