NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Zakaj čebele pikajo
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Teksti in pogovori s FRANKOM LUKEŽIČEM
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 18 Avg 2011 16:03    Naslov sporočila: Zakaj čebele pikajo Odgovori s citatom

Pozdravljen Frank

Kar nekaj časa sem premišljeval, kako bi začel pogovor s tabo. Veliko sem že prebral, ko si pisal po slovenskih forumih, poskušal celo kaj izluščiti iz tvojega pisanja in strnjeno objaviti na tem forumu, pa nekako ni šlo. Tvoj način pisanja je namreč tako originalen, da kakšna skrajšana verzija tvojega teksta, povzroči izgubo tistega »duha« v tvojih tekstih, ki je tako značilen za tvoj slog pisanja. Če tekst predrugačimo, to nikako ni več pisanje Franka. In vsaj pri meni, pa verjamem da tudi pri drugih, branje tvojih prispevko vzpodbuja poseben odnos do čebele, odnos, ki si ga te male živalce prav zagotovo zaslužijo. Zato bomo kakšen tvoj, že napisan tekst, kar prekopirali in postavili na to mesto.

Pogovor pa je potrebno nekje začeti. Vedno sem občudoval, kako opisuješ tvoje delo s čebelami in to, da te nikoli, prav nikoli ne pikajo. No ja, včasih te kakšna tvoja tudi useka, kot napišeš, pa bolj zato, ker si bil morda »neroden« pri delu z njimi. Ko sem v enem izmed tvojih tekstov prebral, da te celo industrijski roj/paketni roj, ki ti ga je kupila tvoja žena in je prišel k tebi od ne vem kod, da te celo ta roj ni pikal, ko si ga nastanil v tvoj panj, sem pa se nad tem zamislil. Tak roj je bil zagotovo razdražen od dolge poti, ti pa si čebele mirno pretresal in takšnega opravila zagotovo niso bile vesele, pa te vseeno niso pikale.

Zakaj potem naša kranjska sivka tako pika, ko pa je vendar znana po svoji miroljubnosti. Vsem so nam jasna tista opozorila, o katerih piše čebelarska doktrina, o vonjavah, obleki, mirnosti pri delu itd., pa vendar naša sivka, kar prevečkrat pika. No vsaj mene. Pa sem pri delu recimo miren, neprepoten, ne delam naglih gibov, ne tresem, ne tolčen ipd., pa vseeno pikajo.

No, do nekakšnega mojega razmišljanja pa sem le prišel. Poleg vsega opisanega pri delu s čebelami je zagotovo potrebno imeti tisto notranjo mirnost, sigurnost vase, spokojnost pri delu s čebelami, ki ga čebele takoj zaznajo. In to ne glede, kaj delaš z njimi. To sem si predstavljal nekako tako, kot se jaz približam svojemu 60kg težkemu kavkaškemu ovčarju. Lahko bi bil celo razburjen, jezen pa bi mirno prišel k temu mojemu kužku in vedel, da mi ne bo nič naredil. In tudi pri delu s čebelami je najbrž tako. Saj si drugače ne predstavljam, da mirno prestavljaš paketni roj v novi dom in te pri tem ne pikajo. Prepričan sem namreč, da bi ti mirno ogrebel kakšen nepoznani roj na drevesu, pa verjetno celo v vetrovnem vremeno, pa te ne bi pikale.

Ko bomo globoko v sebi začutili tisto notranjo trdnost in se povezali s čebelami, tudi čebele ne bodo več pikale in zagotovo bom lahko mirno segel z roko v panj in potegnil ven pest čebel, pa me pri tem nobena ne bo pičila.

Frank, kaj lohko prosim kakšno besedo na to temo. Bodi siguren, da bomo vsi zelo radi skrbno prebrali tvoj prispevek na to temo.

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 18 Avg 2011 17:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ne vem zakaj bi si zelel segati z roko v panj, tudi če te ne bi pikale, mislim da ni prav da to počneš...

sploh pa se mi zdi nespametno da se gremo zdej kdo je večji macho in koga manj popikajo..

nakoncu pa srčni napad, al pa mozganska kap... posledica (sicer nepotrjena vendar statistično dokazana) pikov čebel.

mene pa zanima katere vrste čebel ima francel... kolikor sem slišal so v severni ameriki tudi naša sivka, in že praktično izgubljena evropska črna čebela (apis mellifera mellifera).. pa tudi druge...

lep pozdrav
peter
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 18 Avg 2011 19:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Peter,

poskušaj razumeti, kaj sem hotel, da razloži Frank in potem boš tudi razumel, zakaj sem v prispodobi napisal o seganju z roko v panj.

Ne bom komentiral o machotih, pa srčnih napadih in možganskih kapeh, ker se s tem oddaljujemo od teme. Pustimo Frenku, da bo, ko bo imel čas odgovoril na moje vprašanje in na tvoje o vrstah čebel.

Komentarje pa pusti.

lp

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 18 Avg 2011 20:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pa je.. ga Ciko...
Sem zadnjih nekaj ur tipkal odgovor na tole rec in poslal. Me je pa potem uprsalo da se prijavim, ker mi je verjetno vzelo prevec casa? Sem se, toda moj post pa je seveda izginil. Vse muke pa so bile zamanj, sedaj pa grem pocivat, ker sem malo pised off. . .
Bo treba vse znova...
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BorisP
Administrator foruma


Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10
Prispevkov: 678
Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.

PrispevekObjavljeno: 18 Avg 2011 20:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Huh, frank... se ti pa ljubi Smile

Drugič predlagam, da, če boš pisal dolg post(pa tudi če je krajši),ga, preden ga pošlješ, označi (z miško obarvaj modro/zeleno) in pritisno Ctrl + C. Tako se ti ne bo izničil, četudi se ti to zgodi še enkrat.
Ko ga boš hotel znava "prilepiti" pa klikneš na to okno za pisanje, tako kot ponavadi in pritisneš Ctrl + V.

Sam vedno tako naredim, če napišem malo daljši post. Za vsak slučaj Wink

Lp,
Boris
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 18 Avg 2011 20:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Dragi Frank, lahko da je tudi internet vmes crknil. Tudi jaz naredim kot Boris predlaga, skopiram, včasih še nalepim v prazen Wprdov dokument, če se začno kakšne težave. Res si lahko pissed off, spočij se in, prosim, napiši še enkrat. Ko se dobiva, dam za pir, hehe. Best Regards, j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 18 Avg 2011 21:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

največji hec pri celi tej stvari je da se spomniš da bi lahko spravil tekst potem ko ze stisnes pošlji... takrat je pa mal pozno.... pa sej smo vsi to doziveli... vcasih lahko z gumbom "back" prideš do teksta... včasih pa ne.

lep pozdrav
peter
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 18 Avg 2011 22:21    Naslov sporočila: Pikanje cebel Odgovori s citatom

Vidite - Bog je na moji strani.
Preden sem kisto ugasnil sem pa se malo prebrskal in nasel mojo kracarijo shranjeno, preden sem jo ze pregledal za napake. Tako da sem jo spet pregledal, tu in tam popravil, kar zmorem in jo sedaj imate...

Sem poslal in spet je uprasalo za mojo prijavo in je izginilo. Probam se tretjic... madona tole me pa ze cel dan zeza!

Pa sedaj cetrtic Confused


Najpreje najlepsa hvala za tole rec kjer se bo moglo menda najti vse te moje kracarije na enem mestu in kaj prestudirati, prebrati. Vsaj za kratek cas, ce ze za nic drugega...

Sem pravkar malo brskal po stari fotogaleriji, na SC, ker nekateri zelijo videti nekaj fotk iz moje tamkajsne "cebelarske delavnice." Me je kar malo sram, ce me se jeza ni dohitela? Vse je razkosano po komadih, nekaj je tu nekaj poa tam. Veliko dobrih in unikatnih slik je izginilo!? Najvec mojih slik pa je u Random galeriji, kjer nobeden razen mene ne ve cigave so, takorekoc. So si celo dovolili, da pod slike napisejo svoje misli/opisijejo sliko kot da je jaz nisem ali pa sem, toda ne pa tako kot nekomu pase?
Posebno me pa moti, da se lahko gre u moj fotoalbum in reze, prestavlja, sposoja, ce ze ne krade - jaz sam pa tja ne morem, ceprav sem si sam jaz izbral svoj nick in geslo - torej imam kljuc do mojih lastnin. Kljuc ki meni ne odpira! DRUGIM PA!

Pa naj grem nazaj u tole zadevico glede pikanja cebel?
Jaz, po pravici povedano, nimam pojma zakaj me ne pikajo. Morda mi cepi Bozja roka na glavi, pa se mi zato zivali ne nasprotujejo?

Je pa res da ze mnogo let ne uporabljam nobenega dima, ker jaz vidim to, ne tako kot drugi trdijo, da dim pomiri cebelice....
Kje neki? Vsako zivo bitje se razdrazi, pa pozeleni od strahu in groze, prav pred pojavom ognja? Saj je tako tudi z nami samimi, ce zavohamo dim? Bog ne daj da bi ga vohali ali pa celo imeli polno u nasih bajtah in stanovanjih. Kaj pa si mislite da jim dim/ogenj pomeni ko jim zakadimo?

Zakaj hudica pa moramo zakajevati in tako trpinciti uboge cebele na first place?
Preprosto zato, ker se jih bojimo?
Vsak clovek pri zdravi pameti ve, da so cebele bile in so se zmeraj z pomocjo dima oropane ali pa celo pomorjene. U vsakem, se tako miroljubnem poseganju po njihovem domovanju, pa dim in poseg ne pomeni nic dobrega za uboge muhce. Vedo da jim bo celoletni trud pobran, ukraden. Vedo da jim bo zalega zaradi tega skrcena in prikrajsana na hrani.
Smrad ognja, kateri je znak najvecje nevarnosti u divjini, za vsako zivo bitje, bo u njihovem domu usidran za tedne in tedne in zlepa se ga ne bodo mogle znebiti, nima veze kako biksajo kiste z propolisom in ventilirajo. Dim gre u vodek/sate, u med in pelod - PIKA!
Ko ste tole prebrali, kaj je sedaj vase misljenje o pikih?

O tej temi pa seveda lahko razglabljamo na vse veke, toda odgovor ne bo zlahka prisel u nase roke. Kaj sele da bi nas lahko celo zadovoljil? Ogledati si je treba tudi nas dostop do cebel, nasa manira, nase srce. Mi se lahko goljufamo samega sebe, da smo macho in nas piki ne brigajo nic. Mi si lahko prigovarjamo, u svoje brade, da imamo cebele radi, jih imamo samo za sport in ne zaradi medu ali pa celo tega zvenketanja ki nam ga prodaja medu prinese u zep. Marsikaj si lahko samemu sebi in tudi drugim pripovedujemo. Samo, ali si res mislite da vam vase cebelice verjamejo?
One vedo kaj je res u vasih srcih in one potem samo reagirajo na to kar vasa aura njim diktira.
Zivali imajo ta ESP, berejo nase misli, brez da bi mi z njimi imeli namen debatirati, ce se res debatirati z njimi da, si bo kdo u mislih rekel? Jaz presneto dobro vem kako ziva bitja funkcionirajo in jih ne poskusam slepiti z nicemer. Ko me zilica pici grem, jih odprem in postorim kar je treba. Kot sem ze mnogokrat rekel, veckrat kot ne, pa reci pozabim prinesti z seboj ali pa celo grem in si kaj naredim na zagi u delavnici. Kista pa odprta cele ure, pol dneva.
Pridem nazaj in nic. Nic niso jezne. Jih opazujem ko z mocno se tresoco roko po kisti ropotam in sarim, toda me pa one samo opazujejo iz ulic in ko posezem po okvirjih, se umaknejo, kot da vedo da lahko kaksno po nerodi stisnem.
Posebno se mi dopadejo ko jih opazujem kako se nastimajo po vrsti na robu okvirjev, u ulicah. Samo prednje nozice so na letvich vidne, pa glavice ki se kot ena ritmicno obracajo in sledijo moje pomike, moje resetanje. . . Heee, heee, kot mickene lutke so, vse navezane na isto, nevidno spagico. . .

Sem nekim ze pripovedoval, da naj vrzejo to skatlo za dim u smeti, pa se mi je mozakar nasprotoval, da se ne da brez, posebno pa ne ko so jezne in posebno ne ko hoces kaksen sat ven potegnit.
Res?
Kaj pa jaz vem?
Meni ne nasprotujejo. Nikoli se nisem naletel na okvir katerega nisem mogel izvlect in moja desna roka se trese kot dog fu..... a donut!
Imel sem pa posla z vsemi sortami cebel in po veliko tudi z afrikankami saj so afrikanski geni sedaj u vseh nasih cebelah, ze od casa pred Drugo svetovno, ko so si amerikanski cebelarji celo z pomocjo drzave iz Beaton Ruza importirali matice in trote iz Afrike ze takrat. Takrat so jih celo sibali k vam u Spanijo in Nemcijo, Rusijo!
Ta zadeva u Braziliji pa je bila samo dobro orkistrirana igra, da zakrinka to prejsnje pocetje in vrze sum nekam drugam.
Jaz sem sam imel cistokrvno druzino afrikank ze leta 1982. Nic se z njimi ni dalo rihtat, ko si dvignil pokrov so se dobesedno vsule cez rob kiste kot crna reka, kot topla nafta... Pa na pajcolan so se usedle tako mnozicno da ti zaprejo dotok zraka, da te zadusijo. One so znane da grejo u usta, u gobce in reveza zadusijo. Madonca saj so u vseh tako umorjenih
zivalih in ljudeh nasli cebele u pljucih in zelodcu. Ja ni lepo tako iti po gobe, ne u takem stilu...
Sem jih skoraj vsak teden poizkusal to requeen, jim poizkusal zamenjat matico. Nic takega one ne dovolijo. Sem jim, ja predsednik nasega cebelarskega drustva in moj takratni mentor, svetovno znan mentor je privlekel ogromno druzino, jim kraljico ubil in jih zdruzil. So naju tako nabile da bi si clovek mislil da sva bila oba pijana!
Klanje pa tako, da takega klanja clovek nikoli ni niti videl. Afrikanke so poklale vse kar jim ni pobegnilo, odletelo stran od strahu in groze. Dve leti sem jih imel za hiso, nazadnje jih je pa mraz pofental. Do dandanes pa se nobeden u Kanadi ne prizna da je kaj takega mozno. Se manj pa priznajo Amerikanci, saj oni stalno reklamirajo da so se afrikanke samo razprsile gor do Arizone, juzne kalifornije in Floride. Nic drugega kot pa velika laz!
Od takrat sem pa ze tudi zvedel od starih znancev da so tudi oni kupili iz ZDA paketne cebele in da so bile povezane z samim hudicem, samo zveplo jih pokoncalo. Uden pa je celo vse na stojiscu skuril!

Tako, vse se da narediti okrog cebel ce imas stvar u mislih zrihtano - clovek mora biti odlocen, da bo tako postoril in nic drugace. Nobenega dvoma ne sme biti da ga one zavohajo.
Nikjer ni ovire katero se ne da na nek nacin prekoracit!

Glede vase sivke?
Mnogokrat, skozi vsa ta leta, jaz europske cebelarje sprasujem kako to da jih sivka pika, ko pa je po vseh knjigah zapisano da je to najbolj krotka in pohlevna cebela?
Odgovori so pa razlicni. Se pa obicajno sucejo okrog pas.
Je cvetela lipa, pravijo, ali pa ne cveti. U vsakem primeru, cveti ali pa ne, cebele so pa hude, napadajo ter pikajo!
Cveti ali pa ne cveti kostanj in spet vas nabiksajo?
Madonca, saj mene bi bilo strah delati z tako divjimi cebelami. Laughing
Vse sorte izgovore na ta sprasanja dobivam, le tapravega pa ne...

Potem pa si zamisljam, da se mogoce mozakarji delajo macho u resnici pa jih ne pikajo?
Saj stalno gledam slikce kako delate okrog cebel u kratkih hlacah, pa brez srajc ali pa vsaj u kratki majici.
Tudi jaz hodim okrog cebel brez srajce, toda nikoli pa ne u kratkih hlacah. Kjer sem jaz bil vzgojen, dedec ni nikoli hodil okrog u kratkih hlacah - kot nikoli tudi ni bil u kikli razen seveda z roko! Embarassed
Ko pa delam z cebelami se pa vedno oblecem u bel kombinezon, nadenem pajcolan in rokavice. Jaz sem ogromno pikov u svojem zivljenju fasal in parkrat so me zdravniki komaj resili (rekli da mi cez nekih deset minut nebi bilo moc dati nobene pomoci vec)
Torej jaz presneto dobro vem kaj cebele lahko postorijo, ce jih zagrabi taka trma ali pa groza, da se obrnejo in gredo u napad.
Zapomnite si tudi to: Clovek lahko prenese samo neko doloceno stevilo pikov in potem bo pa direndaj! Koliko jih, to je pa to, kar bomo sami doznali ko nas zagrabi...
Nekateri tici na SC forumu so se mi celo u obraz posmehovali ko sem omenjal da se oblecem. Zasmehujejo tudi druge, ko vidijo da so obleceni. Posebno ta vsevednez, profi... On se krohota vsakokrat, ces, da gremo menda na luno? No ja, naj se krohota. Njega verjetno dobro dnevno nabiksajo saj prav zaradi tega jih samo odpre takrat ko jim med krade! Pa se to mu samo vzame dve minuti na panj - ce pa nekomu vzame vec casa je pa potem clovek neumen, tepec in ne ve kaj dela. Tak ni in nikoli ne bo nikak profesionalec, on pravi, bo pac ostal samo nek mesetar?

Boy o boy, ima nas vsake vrste, mar ne?

Pa niso samo cebele te ki nas lahko opikajo.
Jaz imam opravke tudi z cmrlji in drugo mrces, pa tudi tam nimam problemov.
Ste verjetno ze brali to zgodbico ko mi je tovornjak zasul cmrlje z peskom, ceprav sem tja nastavil pregrado in soferju zapovedal da ne maram tam peska? Je pa mozakar hotel vedeti zakaj ne? Ko sem mu pa rekel da imajo tam cmrlji svoj dom jih je pa nalsac zasul. Ce nebi jaz bil - ce me nebi bilo strah, da me vrzejo u jeco, bi pa jaz tega tepca dobro na gobec usekal ali pa mu se kaj hujsega postoril.
No ja, sem pa pol dneva kidal in razmetaval dva kupa peska, toda cmrlji so si pa sami izkopali izhod.
Potem sem pa nekaj tednov ta del zemlje z peskom zasuval, nivo dvignil, gnezdo pa je nazadnje ostalo cel meter pod zemljo. Sem vse zasul in poglihal, noben pa me ni picil.
Nekajkrat pa mi je celo zena prisla z lopato na pomoc, nikoli pa ni niti ene lopate peska dvignila. Takoj ko je prisla blizu mene so jo cmrlji naskocili in opikali u obraz in vrat! Vsakic, preklinjajoc je odvrgla lopato u grmovje in odlaufala, ces fu.. you in tvoje cebele, old man.

Letos sem od maja pa do prejsnjega tedna rihtal jadrnico in u luknji kamor se spravi sidro pa so si velike ose naredile svoje gnezdo. Jaz pa rukal in smirglal, pa pral in ribal, biksal in vaxal - ter vse to se nekajkrat ponovil, od zacetka pa do konca - pa nic. Sem celo opazil da je gnezdo padlo dol, ose pa so samo mirno na njem cepele, kot da ni bilo nic narobe.
Moje dnevno kukanje u luknjo jih tudi ni prav nic motilo.
Imel sem pa namen to gnezdo ven povlect, ko grem jadrat, pa sem pozabil.
Prejsnjo nedeljo sem odpeljal jadrnico do colnarne kjer mi niso dovolili dostop u vodo, kar je seveda ena zgodbica zase. Sem jadrnico odvlekel nazaj domov in jo zavil u plahto, ker bo verjetno tam cepela do drugega leta? Potem pa sem z zeno klepetal, prav na starem mestu, kjer je jadrnica preje bila. Ose so me pa firbcno obletavale, ces, kaj si postoril z nasim gnezdom? Pika pa tudi nobenega nisem fasal, ceprav so pa zeno pognale u tek, heee, hee...
Me je takrat malo zbodlo pri srcu in upam da si spet najdejo svoj stari dom, tam pod to plahto?

Imam pa okrog vikenda veliko divjih zivali in vse se do mene vedejo enako.
Odprem vrata, ponoci, pa netopir prifrca noter. Mi samo vzame nekaj casa da ga privabim u "soncno sobo," zaprem pocketdoors do hise in potem odprem steklena vrata pa ven on gre. Nobenega preklinjanja ni ali pa kricanja (kar drugi pocnejo ko se jim kaksna posast prikaze) Confused
Pa zabe imam u kanglah z vodo. Cepijo u kangli in tam jajca lezejo. Jim pa moram dnevno dolivat vodo, ker imamo tukaj ze dolgo suso.
Imam majhno luzo na vrhu skale in tam rastejo ob robu vode, mah in rastline, pa nekaj zab je notri. Voda se jim susi in ko zabe slisijo da lomastim okrog pa me zacnejo klicati. Jaz pa brez obotavljanja slauh u roke in gor na skalo. Ja, voda, mlaka je vsakokrat skoraj suha in uboge zabe pa me veselo gledajo ko jim mlako polnim z vodo, potem pa se mi lepo in veselo zahvalijo z kvakanjem in so zrihtane za naslednji dan ali pa dva.

Heee, si boste mislili da sem zmesan ali kaj? Pa nic ne de, jaz in moji prijatelji vemo o cem se gre in volkovi, lisice, medvedi, srne in jeleni lomastijo vsepovsod po moji parceli skode pa ni velike. Razen da mi medved izkoplje vse kar posejem. Menda je firbcen ce je kaj dobrega? Srne pa pozrejo cvetlice prav takrat ko si nastavijo cvetove.
Pa kaj naj postorim?
Jih futram, saj tudi zverine morajo jesti, mar ne.
Z medvedi pa sem zmenjen, da, ce mi pofentajo cebele jih bom pa lovil do roba sveta in ubil. Pika!
Sem preprican da to prekleto dobro vedo in do sedaj hlacajo vsepovsod, toda cebele so pa do danes se nedotaknjene.
Lahko se pa to vse spremeni u naslednji minuti, kdo ve kaj imajo divje zvewrine u mislih, saj so, after all divje, mar ne?

No ja, nisem vam dal definitivnega odgovora na to kocljivo uprasanje, najvec zato, ker tapravega odgovora jaz nimam. Sem pa nekaj le navedel in to si, na klopci pred cebelnjakom, lahko malo prezvecite in ni hudir da se vam nebi kaj posvetilo u bucah. Smile
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 18 Avg 2011 22:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Frank, saj nimam besed, na to pisanje ne najdem pravih besed kot odgovor, zatorej raje kar utihnem. Hvala.

Zlatko


Nazadnje urejal/a Zlatko H 18 Avg 2011 22:50; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 18 Avg 2011 22:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

HURA - je slo skoz cetrtic...

zdej pa res imam te kiste zadosti za danes. Psicka me cakata za vecerjo. Je ze pol sestih zvecer ceprav na poslani posti kaze 15 in se nekaj - nekaj cez tri.
Tudi zase moram nekaj skuhati, preden tastara pride iz sluzbe in me se najda za tole kisto.

Ja, gorenci smo pac trmasti. Very Happy Confused

Madona je pa boljse zivljenje u divjini, kurc gleda to racunalnisko tehnologijo, saj staremu tepcu kot sem jaz vzame skoraj 12 ur da eno postico skup sklamfa in jo poslje.
(Ja tresoca roka pa ni noben hec ko hoces kaj pocitrati, kot tapravo tipko ali kaj takega)
Ja Jernej mi je tudi dohtar rekel da se bom nehal tresti ce nekaj popijem. Tega sranja sem pa jaz imel toliko da bi lahko letalonosilko splovil. Pa nocem spet to zacet...
Kar popij se enaga zame prjatelj.
Uffff. . .
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BorisP
Administrator foruma


Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10
Prispevkov: 678
Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.

PrispevekObjavljeno: 18 Avg 2011 22:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Frank, tudi jaz sem ostal brez besed. Ne morem verjeti kaj vse napišeš. V vsakem postu posebej se nasmejim, zamislim, razveselim...
Z veseljem rad prebiram tvoje poste, upam da jih bo še kaj. Very Happy
In pa seveda pozdravi tvoje prijatelje, živali, ki ti pomagajo, da nam potem pripoveduješ take zgodbe Wink


Mimogrede, če hočeš imeti pravo uro si jo moraš naštimati v tvojem profilu:



Potem pa nastaviš "časovni pas" ki tebi ustreza Wink...

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 19 Avg 2011 00:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Boris,

sem nastimal cas ko sem se na forum prikljucil in takrat je bil tukaj nas zimski cas. Sem dal razliko 6 ur - bi bilo menda bolje da bi dal samo 4?
Spodaj pa vidim da mi stejejo cas po amerisko po centralnem casu ki pa ni enak nam. Tukaj imamo nekih stiri ali pa pet amerikanci pa malo po svoje - mislim da imajo samo tri toda so pa bolj siroki Confused

Po drugih forumih katerih clan sem pa mi dela dobro, je samo tale da je neke 3 ure pozen - je seveda centralni ameriski pa ko jih .....
Pa to me ne moti samo kdo si bo mislil drugace ce pogleda uro, kaj ne?

Pa sem poskilil na to na profilu in tam pa je res konfuzno. Vse je na nekem GMT, nima veze kaksna ura je. Le da imate letni pa zimski cas pa nic kdaj se menja in kaksna je razlika. Kaj pa cmo saj so ze u starih casih rekli: "Vsak po svoje Bohinc pa s svedrom." Very Happy

sem sel nazaj in nastimal na 4 ure. Sedaj vidim da je vas letni cas plus 2 ure nas pa samo plus eno.
Pa bom videl kaj bo sedaj. Je bilo preje tocno dve uri razlike.
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 19 Avg 2011 19:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ha ha, Frank, to je pa branje kot se zagre! Imaš talent za pisanje knjig, oko za opazovanje in hvala ti za tale tekst, kot že za mnogo drugih pred njim!

Letos so moje čebele povsem mirne, ker jih pač ne mučim in ne odpiram. Tudi ko sem jih odprl, so bile popolnoma mirne, razen tiste malo mešane na italijanko, ki so tudi vse dopustile, dokler nisem nosa porinil, od spodaj, prav v panj, takrat pa se jih je kakih 50 spustilo naenkrat, a so odnehale nekaj metrov od čebelnjaka in nobena me ni pičila (bil sem v majici, a s pajčolanom na glavi).

Ker ne pokosim vse trave, potem najdem, prvič, čmrljeva gnezda v njej. In nisem vedel kaj je to: ali je prevrnjeno ptičje gnezdo? Dvignem, pa ven prišumi kakih 20 manjših oranžkastih čmrljev in letajo okoli mene, notri pa sem videl tudi jajčeca. Nobeden me ni pičil, ko sem vse lepo nazaj naštimal, fotografiral in še nekaj časa opazoval.

Kot pravi Frank; živali že "na vodi čutijo", kaj jim pripravljamo, še posebej, če so nekaj "masakrov" že preživele. In se čudim, kako se vsako leto spreminjam; v TBH panjih mi letos norijo paprike; ko sem pospravljal čebelnjaček sem našel polno nekih izumov za kajenje čebel, in se čudil, v kakšne stvari sem vlagal svoje delo ... Nekaj metrov od panjev imam celo neko drevesce, kamor sem med priročne veje lahko zataknil klobuk/pajčolan in obesil "rekelc", da sem se lahko preoblekel, ker bi me pri panjih še vedno nažigale ... Ja, hecno je bilo ... Jej jej, čebele nam le vrnejo milo za drago, potem ko nekajkrat milostno odpustijo.

In tako naprej; ko sem prvič odšel k čebelarju na nakup čebel, s kolegom čebelarjem, je bil tisti čebelar nejevoljen, ker sva hotela družine videti od znotraj, zato je dva panja grobo odprl in ven so usekale besne čebele. No, mene se nobena ni niti dotaknila, ona dva pa sta bežala par metrov stran in eden je fasal pik. Ker so bili panji brez zalege, sva odšla in naslednjič kupovala pri drugem čebelarju. Tudi temu nekaj ni bilo prav, ali pa naju je hotel preizkusiti in je odprl na silo AŽ panj in spet se je ponovilo: roj jeznih čebel, mene pa se ne dotakne nobena. Tudi ko je kolega prvič vsajal čebele v moje panje, je nekaj rekel čez njih in takoj dobil pik na usta, ter komentiral: "Vidiš, tebi pa nič - šele pol ure so tu, pa že vedo, kdo je gazda." Hehe, hehe.

Bom povedal še eno zgodbo, o osah. Sem se pripeljal na pumpo in od blagajne ven stopi duhovnik, brez da bi pogledal levo ali desno, ter stopi pred moj avto, tako da sem moral malo bolj pribremzati. Spustil sem ga mimo, gospoda prošta Lapa, ki je pokopal mojo mamo, videl, da je sedel v nov avtomobil, ter pomislil, v hecu: "Poglej ga gospoda, kako je važen s tem avtom!" Saj sem vedel, da ni njegov, to sem rekel zaradi njegovega skoka pred moj avto.

In nekaj pribrenči skozi 2 cm režo odprte šipe (na bencinski pumpi v mestu!) in se zaleti v levo lice poleg ušesa in me piči, da je bilo joj! Takoj sem razumel lekcijo in se hecal še naprej, malo bolj spoštljivo: "Jej jej, gospod imajo pa svojo aviacijo!" Pa se nisem šalil dolgo; dokler sem natočil in prišel do doma, z odprtim oknom, da je hladilo, je bila bula že velika, bolečina pa tudi.

Podobno pa se je dogajalo tudi, ko sem bil jaz na oni strani, pa je kdo želel kaj neprimernega ušpičiti - tudi takrat je prišla aviacija, hehe.

So ljudje, ki se čebel bojijo bolj kot vraga, in če so to telesno urejeni ljudje, čebele pa jih pikajo, je jasno, da niso čisti v srcu, oziroma mislih in čustvih ter namenih!

Zato je tudi rečeno, da se jezen ne hodi k čebelam. One namreč delno vidijo našo avro, kot pravi Frank, oziroma je še videti ne potrebujejo, saj jo čutijo, tako kot mi in še bolj. Čebele imajo čustva, če že razuma nimajo in zato vse dobro zaznavajo, kar potrjuje Frankov tekst.

Danes pa sem celo na kamero posnel, očitno prvi v Sloveniji ( Wink ) čebele, kako spijo zunaj pred žrelom, popolnoma negibne. In se spomnil mnogih čebelarjev in njih knjig, ko trdijo, da čebele nikoli ne mirujejo in ne spijo. Le kaj počnejo ti čebelarji, so slepi??... se vedno sprašujem, ali ne vidijo popolnoma negibnih čebel, ki zbirajo kozmično moč na enak način kot mi? Človek lahko poje in popije karkoli, a če ne bo spal, bo umrl, ker bo brez prave moči in Energije. Enako je z vsemi živimi bitji. Večina čebelarjev pa nikoli ne vidi teh posameznic, čepeč na robu gneče, ki za nekaj minut "mrknejo", in potem predavajo in pisarijo traparije, da čebela vse dni in noči samo lazi po panju in leta naokoli. No, ker takih "malenkosti" ne vidijo, večkrat delajo napake pri rokovanju in čebelam poči živec in jih nažgejo.

Te dni je zelo vroče in one so rade zunaj; pojdi takrat z roko med njih in ne bo hudega. Če pa greš trikrat, te bodo imele dovolj, če pa to delaš vsak dan, te nažgejo že, ko se približaš čebelnjaku. Še niste nikoli zbudili človeka, ki je spal in je bil tečen, ker se ni naspal do konca? No, podobno tečni smo tudi, če nam nekdo nenadoma vdre v hišo, če nam nekdo kuka v hišo neprestano, če nam nekdo izropa kaščo ali bančni račun ... A ne postanemo potem preklemansko težavni? No, čebele pa so naše sestre, je rekel Thun (in jaz ponavljam za njim), in zato nas pikajo Laughing .

Izpostavil sem torej dva vzroka pikanja; eden je naše težačenje, drugi vzrok pa je, da so čebele, ose in druge živali včasih posrednik nečesa nevidnega, a še kako prisotnega!

Čimmanj pikov in čimveč miru vam in njim, j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
BorisP
Administrator foruma


Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10
Prispevkov: 678
Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.

PrispevekObjavljeno: 19 Avg 2011 23:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Madonca, res ste lahko srečni. Jaz grem vsak dan do čebel (sedaj, ko sem še lahko pri njih). Jih opazujem na bradi, prileti kaka čebela in me opazuje, se vsede na streho panja in me gleda, potem pa odleti svojo pot. Po petih minutah pa čebela prileti iz niča, brez da bi prej naredila kak krog okoli mene in me piči. Jaz pa se potem takoj odpravim dol proti hiši, da jim ne težim več.

No ja, upam, da se bodo čez čas navadile na moje opazovanje pred panji...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 20 Avg 2011 05:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Boris, vse je v redu, samo še ene malenkosti se je treba priučiti: so dnevi, ko lahko takole opazuješ, pa ni nič, so pa dnevi, ko čez čas prileti ENA čebela in malo zakroži okoli tebe. Če to stori še enkrat, moraš to zaznati in se umakniti drugam, sem pa se vrneš čez recimo 5 minut.

Čebele največkrat predhodno opozorijo z nekaj preleti mimo glave. Če to spregledaš, pa pride trenutek, ko kot metek priletijo v čelo, vedno pa ciljajo oko, nos ali usta. A takrat so že povsem odločene, da si zoprnež na kvadrat Laughing.

Druga stvar je, da ko si ob njih, ne smeš čisto normalno dihati. Če si recimo nekaj ur prej jedel solato s česnom, si umival zobe s pasto, pil kavo, imaš bonbon v ustih, dišiš po parfumu ali kolonjski, ali imaš slab zadah, se zgodi tole; čebela leti mimo tebe, ti pa po nesreči pihneš proti njej, in ona se obrne in preveri od kod ta "smrad". Enako se lahko zgodi psu daleč od čebelnjaka. Če je ta prevelik, lahko napade že kar od prve. Zato je treba v neposredni bližini čebel paziti na svoje dihanje ali hitre gibe. Potem pa greš stran in se dobro nadihaš.

Imaš prav, da se nas tudi navadijo; to vidiš takrat, ko dobiš nov roj od drugod in je naslednja dva tedna zelo obrambno razpoložen, ko gremo mimo (če je prišel iz čebelnjaka, kjer je bil industrijsko obravnavan), a če mu daš nekaj posladkov, se taka družina umiri in kmalu jo lahko opazuješ s 30 cm razdalje, brez klobuka. Jaz se usedem na štant tik poleg W panja, in jih opazujem nekaj minut od blizu, potem pa se umaknem drugam.

Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 20 Avg 2011 17:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Posebno jim pa ne pase ce vsak dan jes banane. Je pa nekaj u bananah da jih zeloooo razdrazi, vsaj tako porocajo cebelarji iz celega sveta. Sam pa nimam problemov, ce tudi jem banano.
Sem velikokrat izprobal, jedel kar pred panji, toda verjetno pa je da jaz ze iz navade diham skozi nos ali pa na stran, tako da jo ne fasejo direkt pod njihov nos.
Mogoce pa me ze tako poznajo da mi oprostijo tudi banane. Kdo ve kaj in kako jim sumi u majhnih glavicah? Smile
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 20 Avg 2011 18:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zanimivo, tole z bananami. Najbrž ima potem človek nek vonj, ki jim ne paše. Najbrž je še s kakšno hrano tako in zdravili tudi? Regards, j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 20 Avg 2011 21:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Imas prav Jernej, tukaj zelo veliko govorijo, da se ne sme vzemati asperina, Tylenola in takih zdravil zoper bolecinam, ker menda drazi cebele in pikajo in taka zdravila pripomorejo da clovek dobi - kaj se temu ze rece Inf??? shock. (Kot oni ki so alergicni na pike)

Posebno Dee Lusby ponavlja to, ze od kar jo poznam. Se celo zna dobro razjeziti ko ljudje sporocajo ko se jim zatakne. Jaz jemljem dosti zdravil toda hvala Bogu je pa do sedaj se vse OK. Je pa to meni stalno na mislih posebno ko sem tam celo leto sam. Ce se kaj spremeni, me ta rec zacne daviti pa ni nobenega da bi pomagal, pa je lahko kar fatalno. . .
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 21 Avg 2011 08:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mislim da je treba v takem primeru paziti na to, da človek ni odkrit, ko je prepoten, ter da ni preneroden, če odpira panj.

Čebelji strup je po sestavi enak kačjemu, in če nas piči 10 ali 30 kom, si lahko mislimo (ko se to pomeša z alergično reakcijo), kakšne so lahko posledice pri posamezniku. Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 21 Avg 2011 09:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No, to kar sem jaz ugotovil in vsaj pri meni drži.

Odvisno je, kaj delam pri čebelah, če grem k panjem vohat, opazovat žrela in čebele in panjev ne nameravam odpirati, že vnaprej pri sebi vem, da bodo to sprejele in tudi vem, da ni take nevarnosti pikov. In to je to, kar sem hotel poudariti v takih primerih. Znotraj sebe se ne bojim, njihove reakcije in vem, da ne bodo pikale in res v glavnem ne. Čepim pred žreli, populim kakšno travo, sem z nosom čisto blizu žrela, tudi s prstom jih lahko premaknem, pa v glavnem nič, tudi prepoten sem že bil, pa nič. Tudi v glavo se mi kakšna pomotoma zaleti, pa nič. Pred žreli me čebele povsem sprejemajo.

Drugače pa je, ko se k njim odpravljam, z namenom da bom odpiral panje. Tedaj pa že v naprej vem, da bo lahko joj in tako je tudi moje čustveno stanje in tega verjetno zaznajo takoj, ko sem tam. Odpiranja panjev me je vedno malo strah (strah v smislu, da tega ne bodo sprejele se ujezile in me popikale, imam tudi zelo občutljivo kožo) in res se zgodi tako. S kakšno družino imam težave, s kakšno pa ne. V Warrejih so v glavnem bolj mirne.

Če povzamem. Da čebele pikajo je odvisno tudi od našega notranjega čustvenega stanja in odnosa, ki ga imamo do čebel. Ko bom znotraj sebe vedel, da ne pikajo niti takrat, ko bom odpiral panje, sem prepričan, da bodo to mojo notranjo trdnost zaznale in me tudi takrat res ne bodo, saj vedo da tam nisem zato, da jim škodujem. Torej ne bodo zaznavale tiste male tesnobe znotraj mene in kemije ki se ob taki tesnobi sprošča.

Tako si lahko tudi razložim tisto Frankovo notranjo trdnost, ko industrijski paketni panj pretresa v svoj panj in mu pri tem ne store ničesar.


Še nekaj:
Že nekaj dni zvečer zaznavam pri panjih očiten vonj po karamelu, lep zaokrožen vonj po karamelu in vaniliji. Najprej nisem bil prepričan, ker pa se to ponavlja večer za večerom ni nobenega dvoma več. Zvečer (in to le za Warre panji) voham karamel in vanilijo. Moj stari čebelar mentor si tega pojava ne zna razložiti, saj ni v naravi nič takega, kar bi imelo tak vonj. Nekaj glavinca obiščejo in kakšno kapljico prinesejo domov in to kje to.

lp

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 21 Avg 2011 10:06    Naslov sporočila: sršeni delajo velike težave/prenos posta iz samostojne teme Odgovori s citatom

Frank še enkrat,

Na sliki ga zagotovo prepoznaš, sršen ali Vespa crabro kot se znanstveno imenuje. Sršeni so v tem času, pa do mraza lahko, kar huda nadloga pred čebeljimi panji. Prijatelj čebelar mi je povedal, da bo preselil eno stojišče, ki ga ima v tem času daleč od doma, na samem, saj sumi da so prav sršeni tisti, ki so mu zdesetkali družine.

Čebelarji do sedaj priporačajo namestitev vab že zgodaj spomladi, pa polprazne steklenice kot vaba z dodano žlico medu, pa vabo z razredčenim domačim kisom ali vabo iz mešanico vina in sladkorja.

Sam nisem pristaš prav nikakršnega masakra nad sršeni, problem pa je le v tem, da so se zaradi človekovega dejanja pač porušila razmerja v naravi in so se sršeni pač zaradi različnih vzrokov preveč namnožili. A v Angliji naprimer bijejo plat zvona in jih hočejo zaščititi. Zagotovo jim je mesto v naravi, kjer morajo opraviti svojo nalogo.

Dilema je le na krajih kjer jih je bistveno preveč torej ali sršeni ali čebele. Tu pa ne vem kaj storiti, teze v takem primeru, da izločajo le slabotne čebele, ne morem sprejeti, če jih je preveč in je v nevarnosti vse stojišče z desetimi družinami.

Kaj pa porečeš ti in seveda tudi vsi drugi kolegi.

lp

Zlatko

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 21 Avg 2011 10:17    Naslov sporočila: prenešen post iz samostojne teme Odgovori s citatom

In odgovor Franka na temo sršeni delajo velike težave


Heee, hee, ja, jih dobro poznam in tudi tukaj jih imamo, ker jih je menda neki norec sem prinesel iz Europe.
Je tudi res, da lahko srseni zdesetkajo in celo popolnoma iztrebijo domace cebele in tudi druge vrste le-teh. Problem je, da, ce jih toleriras okrog cebeljih pnjev - srseni so nekako isto situirani kot so pa nase cebele. Torej, bo prisel eden in poklal, pa gre domov in pove svojim vrstam in preden se zavedas, celo gnezdo bo slo do panja in tam ekscluzivno nabiralo hrano zase in za svoje vrste doma u svojih gnezdih. Morda ne veste toda veliko srsenov bo raje, oziroma oni eskluzivno hranijo svojo zalego z mesanico mesa in medicine kasneje je pa lahko samo meso. So prave zverine, mesojedci! Heeee, heee. . . .

Vem tudi, da so u Nemciji zasciteni ze od leta 1987 in ce enega ubijes te lahko kaznujejo z/do 50.000 Eurov. Je malo drasticno, toda tako in tak zakon tam pac je.
Problem je ta da se ljudje bojijo cebel in os kot hudic kriza. Za vecino ljudi je vse kar frca in pika CEBELA! za veliko ljudi je to znak da jih je treba takoj pobiti. Isto je tudi z kacami, mar ne?
Drugo pa je to kar tukaj klicemo "urban legend" kjer ljudje propagirajo pravljice ce ne ze plesaste lazi!
Pravijo da trije piki srsena ubijejo cloveka in menda sedem pikov pa ubije celo konja, heee. heee. Kar pa seveda sploh ne drzi in je po nase receno, to samo bullshit.
Pik vasega Europskega srsena ni nic hujsi kot pa pik vseh drugih vrst os katere clan je tudi srsen. Samo Azijski-Japonski orjaski srsen ima bolj toksicen pik in je lahko malo bolj drasticen in verjetno tudi veste da samo 30 tistih srsenov u par urah pokolje celo druzino cebel in odnesejo vse kar je u satih domov.

Pri nas pa imamo malo vecje hudice kot pa je ta vas hornet/srsen. Nasi so crni z belim, oziroma bolocrni.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bald-faced_hornet


Delichovespula maculata je nas North American insekt ki je znan pod navadnim imenom Bald-faced hornet. Zivijo pa kot vasi in ostala vecina os in to je u "papirnatih" gnezdih in ta nasa vrsta lahko zgradi kar velika gnezda - do enega metra. U spodnjih krajih ZDA, naprimer u Teksasu so nekaj casa sporocali, da so bila gnezda najdena velikosti nasih velikih automobilov in da je srsenov bilo kar crno - na tisoce. Nas Bold-faced hornet pa se ne hrani pretezno z medicino in/ali z sadnimi soki kot se rad vas Europski. Nas je znan da bo obiskoval mrhovino in celo eksclusivno nabiral meso - zato so pa tukaj posebno problematicni ce se polotijo cebeljih druzin.
Jaz sem jih tudi veliko imel okrog mojih druzin in sem tudi nastavljal pasti da jih ulovim in se jih iznebim. Vsaj tako nam strokovnjaki svetujejo da naj pocnemo. Tukaj celo u stacunah prodajajo umetna gnezda ki so velikosti fusbal zoge in jih obesis po bliznjih vejah, pomladi da si naseljujoce matice mislijo, da je teritorija/zemlja ze zasedena pa se porazgubijo, gredo drugam iskati plac za svoje novo gnezdo.
Osebno pa sem doznal, da pasti in te reci ne delujejo tako kot reklamirajo in lahko celo ujamejo vec cebel kot pa srsenov. Sem ugotovil da srsen, ki gre skozi luknjo u flaso in je takorekoce ujet. Le-ta kar kmalu najde svojo pot ven. nekim ne vzame niti vec kot nekaj sekund in imajo vse prestudirano. Ko pa enkrat najdejo luknjo not/ven pa prosto prihajajo/odhajajo kot da to nic ni - kaj sele neka past!? Ne da se jih slepiti kot nam stroka svetuje.
Sem jih dneve in dneve opazoval in nic jih prevec ne zbega, posebno ne ko zacnejo pobirati cebele pred panjem. Sem tudi dognal da niti vsake cebele ne marajo, pobirajo samo ta tezke ki so malo prevec oblozene z medicino. Tako zagrabijo, ker je zmatrana, pretezka in se ne otepa je torej izy plen! Tako z lahkoto prescipnejo na pol in odletijo z zadkom. Ostane pa na tleh samo sprednji del ki lahko okrog caplja nekaj ur preden umre.
Vasi srseni niti niso tako nevarni, napadalni. Ce ga opazujes in se mu provokativno priblizujes se bo le-ta u strahu umikal nazaj dokler mu zivci ne crknejo pa jo pobrise! Odleti stran.
Nasi pa so zelo napadalni in jih ni nicesar strah, saj celo ubijajo manjse zivali, da pridejo do mesa, katerega imajo rajsi kot pa medicino. Sadnega soka in takih reci se pa malokdaj, ce sploh, polotijo.
Tukaj nam odsvetujejo kakrsen koli stik z njimi. Pravijo da se moramo drzati stran od njih in da niti nebi smeli pomisliti da bi se priblizali njihovim gnezdom, ker te zverine so pa pripravljene in napadejo preden se zavedas da si u blizini njihovega gnezda, kaj sele da bi jih ogrozal.

Tudi ko letajo okoli cloveka veckrat kot ne usekajo ce le ta prehitro maha z rokami in pocenja kaksne druge hitre premike. Zato pa jih mularija veckrat kot ne tukaj fase ker so stalno u nekaksnem teku kot zivo srebro - kot barrel of monkeys.

Jaz imam svoj princip/nacin za kontrolo teh nasih srsenov:
U zacetku sem jih lovil in jim na zadnjo nogo privezal nitko, na to pa rahlo privezal kokosje ali pa racje pero, tako pero ki jih najdes doma u povstrih ali pa boljsih kovtrih. Ko srsena spustis pa bodi hiter na nogah in jih sledi, da te pripeljejo do svojega gnezda. Ko vem kje je gnezdo pa jaz potem vzamem u roke dobro polivinil vrecko - prozorno, da vidim skoz kaj se dogaja. Pa se malo spage ali pa elastiko. Zvecer ko so vsi doma, pa se jim pocasi priblizam, pravim p-o-c-a-s-i, drugac pa te lahko naskocijo in verjetno ne bos sam zmogel priti domov - te nase mrcine so zmozne cloveka ali pa zival fentat ce jih je zadosti, oziroma ce naletis, se polotis dovolj velikega gnezda. Pa tudi navadno gnezdo ki je obicajno samo velikosti fusbala - notri in zunaj drzi dva ali pa tri tisoc srsenov in ce pravijo da lahko 400 cebeljih pikov ubije normalnega dedca - torej srsenov ne treba vec ali pa manj da dosezejo isti cilj, kaj ne? Povrh pa moje izkusnje povedo da je srsenov pik bolj bolec kot pa je cebelji. Pa cebela te useka samo enkrat srsen pa te useka tolikokrat da mu zmanjka strupa in se ti bo luknjal kozo in povrh pa se kar dobro sucipne, ugrizne ko se dobro razpizdi in ve da nima vec municije u zelu!
Tako. Ko sem zadosti blizu in se me malo navadijo... Jih vidis kako se vedno nekaj dukatov, verjetno strazarjev sprehaja po obodu gnezda ki je vedno zgrajeno skoraj popolnoma okroglo. Ponavadi z eno samo luknjo spodaj da drzi ven dez. Vcasih pa ce je veja ali pa kaksen drevesni list upleten u zunanjo steno gnezda, tam pa obicajno pod listom naredijo se kaksen vhod, luknjo. Mrcine se stalno na strazi izmenjujejo, gredo noter pa druge prikorakajo ven in nic ne izgleda po gnezdu da bi bilo kaj koga strah, razen seveda tistega ki jih zalezuje.
Ko sem siguren da ni noben u zraku ali pa na bliznjem listju, potem pa jim nadenem plasticno vreco in zgoraj dobro stisnem, odrezem z vrtnarskimi skarjami in vse skupa zvecen cvrsto z spagico ali pa ovijem z elastiko. Heeeee, heee, ce pa kaksnega spregledas te bo pa desetkrat usekal preden blinknes z ocesom ali pa krines mama!
Povem vam pa da clovek dobi u zelodcu kar nek poseben obcutek, ko jih imas u vreci in vsi primrgolijo ven in izgleda da se bo vreca dvgnila in te bodo odnesli kdo ve kam.
Paziti pa je treba tudi da si vrecko nekje ne nataknes na vejico ali pa kaj takega in tudi da ti ne pregrizejo ven. Bog ne daj da bi se spodtaknil, heeee, heee... Bi verjetno kar ostal tam za vecnost? Posebno jaz ko sem u gmajni sam in nobeden nima pojma kje in kaj pocenjam.
Ce srseni najdejo kaksno luknjo, pa bo ta luknja kar bliskovito zrastla in bo vrecka dobesedno izginila iz tvojih rok, pred tvojimi solznimi ocmi, ce bos takrat sploh zmozen kaj videti cez vse te otekline in bule...
Mrcine imajo mocne celjusti, saj grizejo les in to pomesajo z svojo slino da konstantno delajo to pasto ki izgleda kot papir ko se posusi. Siv papir s katerim stalno dogradujejo in si vecajo gnezdo.

Jaz vem kaj je ko najdejo ali pa naredijo luknjo. Je potem kar pekel na tem svetu, samo sem pa bil dobro oblecen z pajcolanom pa usnjenimi rokavicami pa se so nasli plac kjer so me dobro nasekali da sem vse skupaj odvrgel na tla in jo pobrisal skozi najgostejse grmovje na koncu koncev pa so mrcine se zeloooo brihtne in so me cakale pred bajto ko nisem imel na sebi pajcolana. Imajo tudi skrivnostno custvo z katerim doznajo kje je obleka tesno oprijeta telesa in kje je ohlapna. ne trosijo nobene energije u nobeno ohlapnost. presneto dobro tudi vedo kje so sivi in znajo zelo pocitrati kar u isto luknjo skozi katero je pri sivanju porinila skoz sivanka... Mrcine nagravzne. . .
Ja, divje zivali niso tako neumne kot se nam vcasih zdi...

lansko leto sem tako postimal samo eno gnezdo, letos pa dolgo casa ni bilo opaziti nic in samo u zadnjih nekaj tednih opazam cmrlje in drugo mrces ki je verjetno priletela u nase kraje iz juznih predelov, ker je pri nas pomladaski peklenski mraz vse zivo pobil. Okrog panjev, od casa pa do casa opazim kaksnega in vedno imam tam en badminton lopar in ga klofnem. Cudno pa je letos da ko kaksnega klofnem ostali pa okrog sarijo toda ko me pa opazijo pa ni nic napadanja, se oddaljijo in ce imam pa u roki lopar ali pa samo vejico al pa dilco pa jo pametno pobrisejo. Imam obcutek da sem tudi z srseni dosegel nekakksno pogodbo, kot z mojimi medvedi. vedo da ce ne odnehajo jih bom poklofal, pa ker so pametni in brihtni pa jo pobrisejo in ostanejo pri zivljenju.
Ni lepo pobijati ziva bitja ko se same prebijajo skozi tezke case, toda ko delajo odvecno skodo, pa imam jaz ucvrscen zakonda da se vzame zob za zob - oko za oko!

Te srsene u vreckah jaz ne ubijem. Sem jih samo enkrat u prvem zacetku. Toda nisem se pa pocutil prav nic dobro in se sedaj me malo bega, ko se spomnim na zalostno sliko kako so se matrali u vrecki in jo sele cez par ur podelali u mukah sli na oni svet. Od takrat pa polozim vrecko na vodo in na zgornji strani naredim nekaj lukenj z zebljickom, za zrk in jim dam sans da se lahko z lahkoto ven pregrizejo. Potem pa jih polozim na vodo u nasi reki (nase jezero je zajezena reka ki ima pocasen tok in neke 4 kilometre pade cez dvojni jez.)
Tako, polozim jih na vodo in pocasi odjadrajo u neznano. Jaz pa sedim na bregu in studiram ce se bodo pregrizle ven, ko se vrecka na ovinkih zaplete u travo ali pa grmovje ali pa jih bo neka radovedna mularija opazila in pobrala, mislec da so nasli nekaj dragocenega?
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 21 Avg 2011 12:49    Naslov sporočila: prenešen post iz samostojne teme Odgovori s citatom

Prenešen post iz samostojne teme/čebele v bojni pripravljenosti



Frank pozdravljen,

Pred nekaj dnevi sem posnel zanimivo sliko. Čebele so se na enem panju, na bradi, postavile v pravo bojno formacijo (ko sem tekel po aparat, se je formacija že malce spremenila) ampak, vse so bile v času opazovanja obrnjene z zadkom proti odprtini panja. Prav vsakokrat, ko je priletela v panj kakšna čebela, so se vidno vznemirile, dobesedno zašumele so s krili. Ko so očitno prepoznale svojo čebelo, so jo spustile v panj in se umirile. Vznemirjenje je trajalo le sekundo.

Takšnega obnašanja nisem še opazil na bradi panja. Ne morem ugotoviti zakaj bi bile tako na preži. Je morda v panj vdrl kakšen nepovabljen obiskovalec in so se bale ponovnega napada?, bog ve kaj se je prej zgodilo?

Na nobeni drugi bradi, se v tistem času ni dogajalo nič podobnega.

Kaj lahko malo pokomentiraš obnašanje čebel.

Hvala in lp tam daleč v Kanado.

Zlatko

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 21 Avg 2011 12:52    Naslov sporočila: prenešen post iz samostojne teme Odgovori s citatom

In odgovor Franka na moje vprašanje:

Pozdravljen Zlatko,

Dobro, dober opazovalec si da si to omerkal.
Jaz tudi na mojih panjih opazam isto pocenjanje in takrat pa ne grem po aparat pac pa zagrabim moj lopar in ce je treba tudi klofnem.
Srsen, osa ali pa celo ptica ti pride na malico?
Lahko je tudi kaj drugega?
Naprimer jezek, ce so panji nizko in je to zgodaj zjutraj ali pa proti veceru?
Cebelam seveda ne pase ko nekaj pobira njihove sestrice kar izpred zrela pa se poizkusajo obraniti.
Naslednjic se malo skrij, da te nepridiprav ne vidi, pa spegaj in videl bos kdo se tam gosti.

Lep pozdrav tudi u prelepo domovino, ceprav zdaj doma ze vsi lepo smrcite in verjetno sanjate kaj lepega, kot o cebelicah naprimer, ja? Tamladi verjetno o teh cebelcah na dveh dolgih nogicah, ne?

Mimogrede, ce me oci ne varajo na stara leta; kako to da nimas vase ljube sivke? Meni izgledajo prav tako kot moje.
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 21 Avg 2011 12:53    Naslov sporočila: prenešen post iz samostojne teme Odgovori s citatom

Frank, dobro jutro

Hvala za odgovor. Ampak, kar nekaj časa sem ždel za panjem in opazoval ali bo kakšen neljub gost prišel in delal zgago, pa ni bilo nič.

Imel sem občutek, da so čebele v pripravljenosti zato, ker so bile pašne čebele pač na nekem območju in je morda katera kaj prinesla v panj, kar ni bilo povšeči ostalim. Morda je kakšen kmet kaj šprical ali kaj podobnega. Zanimivo mi je bilo to, da je bila samo ta družina v taki bojni formaciji.

E, glede Sivke. Živim tako blizu Italije, da mi njihovi troti hodijo v svate, četudi nepovabljeni in očitno so ti Latini tudi zelo vitalni in potem dobim to, kar se vidi na sliki. Čebelarska doktrina mi priporoča nakup umetno vzgojenih "čistih Sivk", ampak meni to še na misel ne pride, imam to kar pač imam.

Bodi dobro Frank

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 21 Avg 2011 12:56    Naslov sporočila: prenešen post iz samostojne teme Odgovori s citatom

To pa je zapisal Luka Lo.


Zlatko, pojdi enkrat s kosilnico mimo panja, pa boš spet lahko slikal to formacijio Very Happy. Pri meni so se tako vznemirile ko sem kosil da je bilo joj.
_________________
" Vitez ki bije bitko z jedrsko bombo! "
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 21 Avg 2011 12:58    Naslov sporočila: prenešen post iz samostojne teme Odgovori s citatom

To je zapisal Jernej

Ko pa jaz kosim, zvečer, se sploh ne zmenijo, edino če odnese travo tja v panj ali če pihne bencinski izpuh vanje. Kosim pa dosti kasno, ko ne letajo več kaj dosti, ali pa precej zgodaj zjutraj. Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 21 Avg 2011 13:00    Naslov sporočila: prenešen post iz samostojne teme Odgovori s citatom

Komentar Luka Lo.


Aja, kosil sem okoli 20.00 . to je pomemeben podatek. Pa šele ko sem prišel res blizu so napadle. Verjetno je tudi nekaj dima šlo vanje
_________________
" Vitez ki bije bitko z jedrsko bombo! "
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Luka Lo.



Pridružen/-a: 01.07. 2011, 16:27
Prispevkov: 57
Kraj: Dol pri Ljubljani

PrispevekObjavljeno: 21 Avg 2011 21:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Še ena cvetka. Danes sem odkril sršenje gnezdo, direktno nad panji, v kotu kozolca, v duplu =)
_________________
" Vitez ki bije bitko z jedrsko bombo! "
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 26 Avg 2011 18:35    Naslov sporočila: prepoznavanje obnašanja čebel Odgovori s citatom

Frank pozdravljen,

Kje pa si, da se nič ne oglasiš, kaj ni nič posebnega na vašem koncu sveta.

Kaj lahko prosim pogledaš spodnji dve fotografiji in jih malo pokomentiraš.






Sliki sem posnel zato, ker sta to dva letos naseljena warre panja, vendar je stanje na podnici popolnoma drugačno. Ti boš zagotovo znal kaj razbrati, kaj se dogaja s temi dvemi družinami.

Spodnja podnica je moj najmočnejši warre, roj ki je bil težak približno 3kg, zelo veliko propolizira in hoče da jih pustim pri miru. Varoje skoraj nima.

Zgornja podnica je povprečna družina, bolj napadena z varojo, vendar je zelo veliko cvetnega prahu na podnici.
Zakaj se to dogaja?

Pozdrav iz morja tja v Kanado.

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Teksti in pogovori s FRANKOM LUKEŽIČEM
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.