NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Marko - Klopotčeve čebele na Notranjskem
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Moj čebelnjak, moj kotiček, moja dosedanja čebelarska udejstvovanja
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 03 Sep 2015 08:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Glede na to, da se že kar nekaj časa poznava, si ti upam napisati, da boš ob čebele (samo upam da se motim), samo mentalna zaščita na tem nivoju še ne bo dovolj, vsaj ne v tem obdobju. Moje skromno mnenje je (tega si tako kot sem napisal upam napisati samo tebi) je da nisi zagotovil osnovnih pogojev, ki jih ima Ivan, da bi lahko upal na preživetje čebel.

Ampak vztrajaj in res držim pesti zate.

Z mojim timolom je tako. Če bom preživel dve tretini čebel bom zadovoljen. Vsa ta leta sem se ukvarjal samo s tem, kako sploh preživeti čebele, prav nič nisem istočasno delal tudi na odbiri družin, matic, nič delal s troti. Cilj mi je bil preživetje družin, ne glede na to da bi bilo dosti bolje, če bi imel samo recimo samo 5 odbranih družin.

Selekcija matic in trotov v najširšem pomeni je po moje ključni moment za nadalnje delo s čebelami. Poleg odbire družin z dobrimi higieničnimi lastnostmi, je po moje ključna odbira tudi družin z dobrim prilagajanjem na klimatske spremembe. Torej družine, ki so se sposobne hitro prilagoditi klimatskim spremembam.

Tema za zimsko izmenjavo mnenj,

Bodi dobro
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 03 Sep 2015 08:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj misliš s tem, da so se sposobne prilagoditi klimatskim razmeram?
Kakšno vezo to vidiš z varojo?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 03 Sep 2015 09:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne vidim sicer povezave z varojo, a vsa živa bitja se bodo morala zelo hitro prilagajati (tudi mi ljudje) klimatskim spremembam. Če bo tako hitro naraščala temperatura, bo to imelo drastične spremembe tudi na celoten rastlinski svet (recimo čas in trajanje cvetenja posameznih medonosnih rastlin) in temu se bodo morale prilagajati tudi čebele. Posledična ugotovitev pa je tudi, da nimajo vse čebelje družine sposobnost prilagajanja tem spremembam. (saj dobro vemo da nekatere čebele izletavajo tudi takrat, ko večina čebel v drugih družinah čaka, da je sonce dovolj visoko, da poneha pihati itd. itd.

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 03 Sep 2015 10:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Razumem.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 03 Sep 2015 10:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

To razmišljanje o klimatskih spremembah je zanimivo.
Vprašanje pa je, ali gre v resnici že za tako velike, da bi bilo to ključnega pomena za čebele.

Da sem malo bolj praktičen: pri vama obema cveti akacija. Ali sta morda od starejših čebelarjev zvedela, slišala ... da se je začetek njenega cvetenja občutno prestavil ? To bi že bil eden kar trdnih pokazateljev.

Mislim pa, da preti čebelam (pravzaprav so tega že deležne) večja nevarnost s strani kmetijstva. Tam pa so spremembe v zadnjih 50 letih res dramatične.

Odbira, ki si jo omenil, je tudi meni postala vse pomembnejši faktor, a tu je veliko 'kriterijev', ki jih je treba (pre)poznati in upoštevati.

Brndušić recimo ceni tiste družine (matice?), kjer čebele prve izletavajo na jutranjo pašo. Priporoča zgodnje jutranje opazovanje izletavanja in to upoštevati pri odbiri.
A tu je spet vrag: ugotovil je namreč, da iz njegovih nukleusov izletavajo še prej kot iz drugih panjev. Pomembni so torej tudi panji in očitno škatla ni enaka škatli.

In zdaj še na začetek: katere 'osnovne pogoje' si imel v mislih, ko si napisal, da jih nisem zagotovil ? Madona, kakšnega pa menda že sem
Crying or Very sad .
Tisto mentalno aktivnost sem dodal le kot piko na i .

P.S.
Zelo cenim tvojo odkritost.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 03 Sep 2015 10:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če se malo vmešam v vajin dialog.
Mislim da si zagotovil večino pogojev, razen te odbire. Vse mora biti postorjeno, pa še malo sreče mora biti.
Zato vztrajno drezaj v Ivana, počasi bo vse povedal (me mislim da želi kaj skrivati, to ne). S časom pa boš dobil ta pravi občutek.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 03 Sep 2015 10:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nekatere stvari je težko opisati, spraviti opažanje in zaznavanje v besede.

Včasih sem se ukvarjal precej s ptiči; tudi z domačo vzrejo. Imel sem kakih 30 različnih ptic doma. Vsepovsod so bile kletke ...

Samo kratek pogled je bil dovolj in takoj sem vedel, ali s katero ptico ni vse v redu.
Ostalim doma sem skušal pojasniti, v čem se ta ptica razlikuje od drugih, a ni šlo. Preprosto niso videli razlike. Razen recimo te, da bolna ptica praviloma na spi ali počiva na eni nogi, ampak na obeh.

Najbrž je tako tudi z dobrimi maticami, o katerih pravi Ivan, da jih preprosto 'vidi' Confused .
Treba se bo naučiti tega gledanja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 03 Sep 2015 10:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, a pri tem verjetno ne pogleda prav matice, ampak pogleda družino in vidi a imajo pravo matico.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 03 Sep 2015 12:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Seveda.
Res pa je, da začne že pri matičnikih.

Ali se spomniš tistih fotografij, ki jih je poslal enkrat v 'presojo' na forum, kateri matičniki na 'letvici' so dobri in kateri ne ?
V glavnem so ocenjevalci 'promašili' - kar se njegovih kriterijev tiče.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 03 Sep 2015 12:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Spomnim se ja, meni so bili vsi enaki Smile .
Zdaj sem pregledal dva klasik in enega GW. Če je slika uspela, ti zdaj pokažem en matičnik in boš povedal ali je v redu ali ne Smile .
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 03 Sep 2015 14:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem pogledal.

Najboljši možen je (ker je edini) Wink .
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 03 Sep 2015 19:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nimaš najmanj pet let starega satja, naredil si sicer veliko pri zagotavljanju osnovnih pogojev čebelarjenja (kišta, nega etc. etc) a nisi nič naredil niti na osnovnem odbiranju in selekciji ( pa ti ni nikakršna kritika, ker tega vsega tudi jaz nisem uspel zagotavljati) bolj me jezi, ker se v teh letih nismo niti malo uspeli približati osnovni ideji na tem forumu, razen morda temu da smo teoretično bolj podkovani.

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 03 Sep 2015 19:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

to kar zlatko praviš je vse res, ampak vsaj zame bo uspeh če bom spomladi imel čebele. ko bom toliko suveren da bom vsako pomlad imel čebele, se bom spuščal v vse to kar praviš. Razz
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 04 Sep 2015 07:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko H je napisal/a:
Nimaš najmanj pet let starega satja...

Nekaj pa je že precej črnega.
Glede 'teorije' se strinjam s teboj, da smo napredovali, naslednje leto jo bomo pa spravili še v prakso. Ne se jezit.

Če te prav razumem, bo tvoja smer zdaj osredotočenje na odbiro - kriterije skušaj enkrat zbrati na enem mestu v kakšni od tvojih tem, proti varoji pa ostajaš pri timolu.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 04 Sep 2015 07:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko je napisal/a:
Zlatko H je napisal/a:
Nimaš najmanj pet let starega satja...

Nekaj pa je že precej črnega.
Glede 'teorije' se strinjam s teboj, da smo napredovali, naslednje leto jo bomo pa spravili še v prakso. Ne se jezit.

Če te prav razumem, bo tvoja smer zdaj osredotočenje na odbiro - kriterije skušaj enkrat zbrati na enem mestu v kakšni od tvojih tem, proti varoji pa ostajaš pri timolu.


Ne jezim se, sem že prestar za to. In točno tako Marko, osredotočenje na odbiro matic in trotov in seveda zagotavljanje pogojev po naših merilih. Kako to doseči (matice in troti) pa je že drugo vprašanje, upam da bo pomagal Tadej.

Glede varoje ostajam pri timolu, se mi zdi od vseh sredstev še najmanj škodljiv, poskušal sem bom izogniti O.K., čeprav nisem od nikogar dobil namiga (razen od ene Srbske čebelarske eminence, ki mi je napisal, da bi to tvegal, a z res močnimi družinami, a je po njegovem potem problem že pomlad in razmnoževanje prenešenih varoj v pomlad/ s tem problemom se boš srečeval tudi ti).

Nekaj upanja mi daje Klopotčeva navedba, da se varoja zadržuje na čebelah do obdobja, ko začno cveteti jabolka, (šele v tistem obdobju se spusti v zalego in seveda začne razmnoževati),kar pomeni da je do takrat dosegljiva in občutljiva za kakšen soft ukrep.

A ne glede na vse ukrepe, so problem reinvazije zaradi velike naseljenosti čebeljih družin. Kako to reševati pa nimam pojma, razen da čebele odpeljem v Kočevski Rog.

Kriterije in način odbire bom obdelal v tem jesenskem času in jih tudi objavil v moji temi.

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 04 Sep 2015 08:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nisem razumel, s čim bi tvegala srbska eminenca pri močnih družinah?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 04 Sep 2015 08:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Torej upala bi si tvegati in ne uporabiti Oksalne kisline pozimi, pri zelo močnih družinah, pri katerih so bili seveda prej že uporabljeni ustrezni ukrepi (Apiguard ali ka drugega).

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 04 Sep 2015 08:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Aha. Po moje je vse odvisno od jeseni, kakšna je. V dolgi in topli jeseni in ob prisotnosti zalege pozno v jesen je rizično. Ampak samo pri tistih panjih, ki nimajo možnosti spremljanja odpada. Kot pri meni recimo.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 04 Sep 2015 10:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz pa to korelacijo med močno družino in ne tretiranjem bolj razumem v tem, da močna, kar zame pomeni številčna družina, lažje prenaša v zimo in pomlad prenešene varoje iz prejšnjega leta.

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 04 Sep 2015 10:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hmmm ... po moji pameti je v prav v močnih družinah (če je mišljeno številčno močne) jeseni in pozimi največ varoje, ki gre v na pomlad v zalego.

Ampak ne bom tega trdil. Eminenca je pač eminenca.

P.S.
Tisto glede jeze sem napisal tako ... pomirjujoče v povezavi s tvojim sporočilom 'bolj me jezi ...' Wink .
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 04 Sep 2015 10:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko H je napisal/a:
... Kako to doseči (matice in troti) pa je že drugo vprašanje, upam da bo pomagal Tadej.

Nekam je poniknil.
Ali pa se je umaknil v kontemplacijo in ko se vrne, bo nastalo nekaj izjemnega.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 04 Sep 2015 12:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko je napisal/a:
Hmmm ... po moji pameti je v prav v močnih družinah (če je mišljeno številčno močne) jeseni in pozimi največ varoje, ki gre v na pomlad v zalego.

Ampak ne bom tega trdil. Eminenca je pač eminenca.

P.S.
Tisto glede jeze sem napisal tako ... pomirjujoče v povezavi s tvojim sporočilom 'bolj me jezi ...' Wink .


Eminenca je samo omenil, da močne družine, kaj so za njega močne družine in kako mi to razumemo v korelaciji z varojo pa je drugo vprašanje.

jaz še vedno mislim, da močna družina lažje prenaša 100 varoj, kot šibka družina s 100 varojami, ampak tega v resnici ne vem.

Marko vprašanje za obdelavo. Nekateri čebelarji izločajo družine z veliko zalege v pozni jeseni, v starih bukvah sem prebral, da so čebelarji zaplinjali na jesen močne družine z veliko medu, pustili pa so za nadalnji odbir srednje močne družine s približno 2,5kg čebel in seveda z ustrezno količino hrane.

Sam imam družine vseh vrst z zelo malo zalege, z srednje veliko zalego in družino, ki ima toliko zalege kot na višku razvoja. Kaj izločiti za naslednje leto? in predvsem zakaj takšna odločitev?

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 04 Sep 2015 12:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko, kar huda naloga so zame tvoja vprašanja.
Zlatko H je napisal/a:
Jaz še vedno mislim, da močna družina lažje prenaša 100 varoj, kot šibka družina s 100 varojami, ampak tega v resnici ne vem.

S tem se pa povsem strinjam.
Toda: jeseni številčno močna družina ima gotovo več varoje kot številčno manjša družina - ne glede na tretiranje.
Zlatko H je napisal/a:
Marko vprašanje za obdelavo. Nekateri čebelarji izločajo družine z veliko zalege v pozni jeseni, v starih bukvah sem prebral, da so čebelarji zaplinjali na jesen močne družine z veliko medu, pustili pa so za nadalnji odbir srednje močne družine s približno 2,5kg čebel in seveda z ustrezno količino hrane.

Tu bi bilo seveda potrebno vprašati katerega od starih čebelarjev - morda se Marjan še oglasi s svojim poznavanjem takratnih postopkov - ali so to počeli morda le zato, da so prišli preprosteje do medu (npr. v koših) ali pa so želeli res izločiti take družine z veliko medu iz nadaljnje odbire.

Tisto o srednje močnih družinah, ki so jih ohranili za naprej me spominja na 'odbiro' npr. buč za semena za naslednje leto, kar je tebi dobro poznano. Ne torej največja ampak ....
Zlatko H je napisal/a:
Sam imam družine vseh vrst z zelo malo zalege, z srednje veliko zalego in družino, ki ima toliko zalege kot na višku razvoja. Kaj izločiti za naslednje leto? in predvsem zakaj takšna odločitev?

Letos sem bil morda malo bolj pozoren na dogajanje na žrelu, pri pregledih pa manj, ker sem res redko odpiral.
In v oko mi je padla 'ena polovica' tistega roja, ki je priletel v panj. Tista, v kateri je bila rojeva matica (v drugo polovico sem po delitvi dodal drugo MM).
Predvsem zaradi vnosa CP. Te so začele zjutraj prve prinašati CP in veliko so ga nosile. Ali je to lahko zanesljiv kriterij, ne vem zagotovo, a nekaj mi je govorilo, da bi lahko bilo tako.
In prijazne so ves čas. Tega drugače ne znam opisati.

Brnda pravi, da je eden pomembnih faktorjev zgodnji odhod čebel na pašo.

Zdaj se nekako večinsko strinjamo, da je čistilni nagon, dokazan v praksi, tudi zelo pomemben. Med pregledi torej preverjati vsaj čistočo na podnici (a seveda ne sme mrežasta).

Mnogi bi gotovo na prvo mesto postavili velike površine sklenjene zalege za dobro oceno matice. Sam se tu nekoliko zadržan, a ne v smislu, da gre lahko tudi za slabo matico, če je zalega lepa, sklenjena temveč, da v nasprotnem primeru matica ni nujno slaba.

Upošteval bi tudi čas in količino zalege v jesenskem obdobju. Prej ko neha matica z zaleganjem, bolje je. Močneje kot začne pomladi, bolje je.

Razpored hrane in zalege: tu je seveda potrebno najprej zagotoviti dovolj velik prostor za 'plodišče', a recimo, da gre za tak panj.
Okoli in nad zalego, ki naj bo koncentrirana v osrednjem delu, mora biti cvetni prah v dovolj veliki količini, nad njim in v zadnjem delu satov pa mora biti med, kot bi 'oblival' gnezdo.

Obilno 'zalita' zalega: ličinke morajo plavati v hrani.

...

Zdaj sem že toliko napisal, da je najbolje končati. Pričakujem črtanje in dopolnitev z vaše strani.
OPOMBA:
Spet sem pisal za notranjske razmere in seveda za sivko.
Morda so pri tebi italijanke dominantne, Zlatko.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 21 Okt 2015 08:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Istok, informacija zate o (tvojih) Prleških puncah.

Včeraj sem v tistem krasnem soncu dvignil streho Warre panja, v katerem so.
Opažam namreč, da v primerjavi s tistimi iz AŽN-jev izletavajo v manjšem številu, kadar se (slučajno) pojavi kakšen lep sončen dan.

Res je seveda razlika tudi v položaju žrela.
Prleške so v tro-nakladnem Warre panju z žrelom na prvi (spodnji) nakladi, ki ga popolnoma prekrivajo bočne stranice satnikov in ki je po moji oceni prazna, saj sem jo dodal, ko (sedanja) druga še ni bila zgrajena povsem.

AŽN pa ima žrelo zgoraj na drugi nakladi, kjer je največ čebele in ni tako zelo zaprto s satniki.

Kakorkoli .... izletavale so res posamično (morda sem zamudil glavni izletni čas) .
Odstranil sem streho, quilt in počasi tkanino na enem koncu.
Satov nisem vlekel ven iz tretje naklade, a je bilo takoj videti, da so polni hrane, čebeli pa je bilo zgoraj na satih malo.

Tkanino sem pokril nazaj in ker sta zunanja podoba (posamične čebele, ki izletavajo) in notranja podoba (malo čebel na hrani) ustvarjali videz sila šibke družine, sem nekajkrat potrkal na drugo naklado ...

Smile Ššššuuuuummmmm
In to zelo zelo konkreten.

Očitno je vse v redu. Dovolj imajo hrane, udobno so se namestile v sredini, v spodnjo naklado ne zahajajo po nepotrebnem in kratko sončno obdobje jih ne zvabi ven.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 21 Okt 2015 10:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ista slika pri meni. Družina na treh Warre nakladah, slabo izletavanje včeraj v sončnem vremenu.
Potrkam in potem zelo zelo konkreten šum.
Naklade so iz 3 cm debelih desk. Ta panj bi moral biti na vagi, da bi lahko spremljal porabo hrane. Taka mirna družina v takem panju porabi zelo malo hrane.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 27 Okt 2015 11:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jesensko sliko dogajanja pri čebelicah bom objavil kar tule, saj se nekaj od tega nanaša tudi na prleške čebelice na Notranjskem.

26. oktober - pri nas sila meglen in oblačen dan s temperaturami okoli 10°C.
Sonce se je pokazalo šele okoli 15. ure in tudi ni dolgo vztrajalo.

Nekaj po 16. uri sem se odpravil - po dolgem času s foto aparatom - do čebel, a ne zato, da bi nastala kakšna jesenska fotografija množičnega izletavanja, ampak za eno ali dve spominski fotografiji panjev v jeseni.

Pri čebelah sta med najprej pričakala že povsem v jesensko barvo odeta srna in srnjak. On je sicer stalni gost tam.
Morda pa jaz prihajam v goste k njemu ?




Čebel seveda v takem vremenu ni bilo na spregled. Točneje: posamezne so so se počasi izmenjavale pri žrelih in v desetih minutah, kolikor sem bil tam, so se v panje vrnile tri (3) .










Spomnil sem se, da bi bilo dobro prikazati razliko med Istokovim sistemom tesno stisnjenih satnikov in tistim z običajnim razmakom
in 'hoffmanovo' obliko, pa sem naredil nekaj posnetkov žrel od blizu.


Tule je Istokov sistem:




Iz tega Warre-ja čebelic sploh ni bilo na žrelu, kaj šele, da bi izletavale.
A tu je žrelo, kot sem že omenil, na prvi nakladi, čebele pa so višje.

Kakorkoli: njegov sistem pomeni popolno zaporo direktnemu udaru vetra.

In tule je moja klasika: AŽ satniki z obešali, ki tudi določajo razmak med sati.






Na teh panjih, ki imajo žrelo zgoraj (na zgornjem delu plodišča), je bilo nekaj življenja.
Zanimivo: vsaj ena čebela je stalno pri žrelu ventilirala. Seveda ne zato, ker bi jim bilo prevroče notri.

Spraševal sem se, kako to počnejo v Istokovem panju - če sploh - v tem času.
Videti pa je bilo, da so verjetno pretežno že v gruči. Jasno da ne ves dan.


Notranjski pozdrav vsem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 25 Jan 2016 15:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sredi decembra 2015 in 25. januar 2016 ...

Kot sem že napisal pred časom v drugi temi, se je zgodba te družine končala z zimskim ropom.

Danes sem naredil nekaj fotografij tretje, druge in prve naklade.




Zgoraj je naklada povsem polna medu in vsi sati so taki kot ta dva na fotografiji.





V srednji je šolski primer 'kupole' praznih celic, kjer se je namestila gruča, okoli pa med v satju.






Spodnja naklada je napolnjena s praznim satjem.


Na podnici so bile jasno vidne 4 ulice drobirja med 200 - 300 mrtvimi čebelami.
Pospravil sem jih že pred časom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 25 Jan 2016 18:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Škoda. Si kaj odpiral panj v času ko je bil pri tebi?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 26 Jan 2016 11:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

klopotec je napisal/a:
Škoda. Si kaj odpiral panj v času ko je bil pri tebi?

Samo enkrat, ko sem dodal naklado ... ko so bile sila hude - morda se spomniš tistih desetin pikov.

Razmišljal sem, zakaj je do začetka ropanja decembra sploh prišlo in možno je seveda, da so ostale brez matice.

Kakorkoli: meda (seveda tudi predelanega sirupa) je veliko in bo zgodaj spomladi morda prišel prav kakšni družini - recimo nukleusu.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 26 Jan 2016 13:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja se spomnim zdaj da so te napadle. Se ne spomniš kak dan je bil po koledarju?
Sicer bom jaz pogledal za nazaj ta tvoj post, ker me zanima.
Mislim pa da je ta družina imela veliko varoje. Bil je narejenec s sati iz dveh različnih panjev, če se prav spomnim. Narejen je bil pred akacijo nekje v aprilu in takrat je varoja drvela v zalego.
Ja nič, gremo naprej.
Danes je pa pri meni toplo in gredo lepo ven. Leska pa nima nič CP. Me malo čudi. Bom pa gledal kako bo v naslednjih dneh, ker bo še naprej lepo suho.

Zakaj družina ostane brez matice?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Moj čebelnjak, moj kotiček, moja dosedanja čebelarska udejstvovanja
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 3 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.