NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




MihaM - Moj plan..
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Moj čebelnjak, moj kotiček, moja dosedanja čebelarska udejstvovanja
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 22 Jul 2015 07:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tretjo naklado dol, ostalo kot so predlagali kolegi: nič jemat, kvečjemu (zdaj) po malem hranit, če pri tebi ni zunaj paše. Najbližje tam je tehnica v Braslovčah; tam je nekaj malega plusa zadnji teden, a ti si lahko precej daleč od tam, tako da ...

Konec avgusta boš pa videl, kako je z zalogami in po potrebi v kratkem času konkretno dodal.

Tako bi naredil jaz ! To niso navodila Wink .
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MihaM



Pridružen/-a: 04.02. 2015, 22:11
Prispevkov: 161
Kraj: ok. velenja

PrispevekObjavljeno: 22 Jul 2015 10:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

E super hvala...
Meda kot sem rekel nisem imel namena/želje ven jemat dokler nimajo čebele zase dovolj-malo dvoma je pač zasejal "čebelar" z to kristalizacijo, pol še pa domači zravn pa je...

No saj to je želja da vsak pokomentira pove kaj bi naredil-kaj bom na koncu naredil je še vedno na meni, ampak je lažje z več mnenji/predlogi vas ki ste že nekaj dali čez..


Pri hranjenju me je strah da nebi preveč napolnil in blokiral.. Koliko bi morale do zime napolnit trenutna ocena je 40-50% napolnjeno oz če gledam po nakladah je 1 naklada polna meda, 1 naklada zalege...
_________________
Miha M.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 22 Jul 2015 11:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če je za eno polno naklado medu, potem jaz ne bi nič hranil. Ena naklada je čisto dovolj za celo zimo.
In vročina bo ponehala in bo še paše za sproti.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 22 Jul 2015 11:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bi se strinjal z istokom.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MihaM



Pridružen/-a: 04.02. 2015, 22:11
Prispevkov: 161
Kraj: ok. velenja

PrispevekObjavljeno: 26 Jul 2015 19:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pri zadnjem preverjanju na podnici ni bilo zasledit varoje..

Ok rahla zagata okoli tretiranja proti varoji. Na voljo imam mk 85%,Timol v gelu(morana samson kamnik)..Dosedaj so bile nore temperature kar pa kolikor sem bral za mk in timol ni vredu...In sem nekako računal kaj čem sedaj v tej vročini bom po dopustu, sedaj pa vreme za tretiranje bi bilo-težava pa je da imam čas do petka potem pa me do 14.8 ni...Napaka močno slabega planiranja z moje strani..
In ne vem zadevo vidim tako..
-če tretiram sedaj z timol,mk počasno izhlapevanje ne bo možno spremljat in ostane šok z mk
-če tretiram 14.8 se bojim da sem pozen


Ideja predlogi?
_________________
Miha M.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 27 Jul 2015 08:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

MK 85%
Hlapilnik Nassenheider

http://www.logar-trade.si/hlapilnik-za-mravlji%C4%8Dno-kislino-nassenheider-classic.html?invtid=7801
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Auk



Pridružen/-a: 24.07. 2015, 13:07
Prispevkov: 283
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: 27 Jul 2015 08:37    Naslov sporočila: MK Odgovori s citatom

Meni je veterinarka svetovala 65 % MK, je čisto dovolj. Razredči se lahko z vodo (vendar naj bo MK iz zamrzovalnika).
_________________
Vse se zgodi v sedanjosti, opazuj!

Auk T.M.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 27 Jul 2015 08:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Za tako (hladno) vreme, kot je napovedano sedaj, 65% ni dovolj. V prejšnjih, vročih dne pa vsekakor.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Auk



Pridružen/-a: 24.07. 2015, 13:07
Prispevkov: 283
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: 27 Jul 2015 09:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Možno, vendar je poleti večkrat vročine dovolj.
_________________
Vse se zgodi v sedanjosti, opazuj!

Auk T.M.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MihaM



Pridružen/-a: 04.02. 2015, 22:11
Prispevkov: 161
Kraj: ok. velenja

PrispevekObjavljeno: 27 Jul 2015 09:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tale hlapilnik je videt super imam pa težavo da imam satnice dolge za 2 nakladi+nobene prazne..

Gledam tole http://www.logar-trade.si/hlapilnik-za-mravlji%C4%8Dno-kislino-nassenheider-profi-%282-kos%29.html?invtid=7807 Bi mi skoraj bolj ustrezalo dat na vrh ter okrog obrnjen pitalnik..
Bo isto vredu kot ta na tvojem linku Marko?

V bistvu me zanima če 14.avg ne bo prepozno(to sicer zavisi od okuženosti družine)? Ker bi se raje tega lotil v miru ter da lahko spremljam...
_________________
Miha M.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tedi



Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec

PrispevekObjavljeno: 27 Jul 2015 10:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

In ne pozabite. KISLINO V VODO, nikoli obratno. Zaščitna očala, vedro vode za ispiranje in pomočnika , če se slučajno kaj nepredvidenega pripeti.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Auk



Pridružen/-a: 24.07. 2015, 13:07
Prispevkov: 283
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: 27 Jul 2015 10:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tako je ! Vendar jaz sem jo nakapal (izmerjeno količino) na "viledo", ki je bila na podstavku in včasih prekrita, da ni bilo preveč izhlapevanja.
_________________
Vse se zgodi v sedanjosti, opazuj!

Auk T.M.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 27 Jul 2015 11:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Miha, ta različica je gotovo zelo dobra.
Nassenheider slovi po tem, da je izhlapevanje zelo enakomerno (skoraj) ne glede na zunanjo temperaturo.
Zato ne razumem, zakaj (in kaj) bi rad spremljal. Če se ti zdi, da je zdaj pravi čas in sredi avgusta že pozno, ga vstavi, preden greš na dopust.

Te variante z viledo pa so vse tako tako ...
Za šok metodo večinoma odlične, ampak kaj, ko je šok metoda za čebele najslabša od vseh uporab MK.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BostjanT



Pridružen/-a: 24.08. 2011, 13:58
Prispevkov: 180
Kraj: Planina pri Sevnici(600mnm), Krmelj (300mnm)

PrispevekObjavljeno: 27 Jul 2015 12:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Šok je problem če daš noter veliko. Če daš manjšo količino potem ni neke razlike (na dnevni ravni)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Auk



Pridružen/-a: 24.07. 2015, 13:07
Prispevkov: 283
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: 27 Jul 2015 14:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tretiranje čebel z MK je zelo zahtevno - obvezno v večernem času. Z dobro vpojno krpo na podstavku s točno odmerjenim pripravkom MK in z injekcijo nakapaš na krpo - po moje to ni kar tako. Vsak se pa sam odloči za način. So pa že bili primeri ko so zaradi premočne doze čebele ušle ven. Jaz bom delal, če sploh bom z 65% MK, ker višje koncentracije sploh ne bom uporabljal pri čebelah.

Še to krpo dam s podstavkom ( beri pl. zračnik) na vrh.
_________________
Vse se zgodi v sedanjosti, opazuj!

Auk T.M.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Auk



Pridružen/-a: 24.07. 2015, 13:07
Prispevkov: 283
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: 27 Jul 2015 15:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz imam plastičen hlapilnik Nassenheider, doma, vendar ga nikoli nisem uporabil.
_________________
Vse se zgodi v sedanjosti, opazuj!

Auk T.M.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 27 Jul 2015 15:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ajk je napisal/a:
Tretiranje čebel z MK je zelo zahtevno - obvezno v večernem času. Z dobro vpojno krpo na podstavku s točno odmerjenim pripravkom MK in z injekcijo nakapaš na krpo - po moje to ni kar tako. Vsak se pa sam odloči za način.

Je (lahko) 'kar tako', ker je izhlapevanje zelo odvisno od zunanje temperature in v resnici nikoli ne veš, kakšno bo to izhlapevanje. ne glede, da nakapaš 'točno odmerjen pripravek'.
Če je premajhno, ni učinka, če je preveliko, trpijo čebele in matica.

Hlapilnik (omenjeni) pa ... kot je opisal Miha, izloča enakomerno količino.

Ampak naj naredi vsak po svoje.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Auk



Pridružen/-a: 24.07. 2015, 13:07
Prispevkov: 283
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: 27 Jul 2015 15:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz hlapilnik imam, ga gledam, pa ne razumem kako je lahko plastika tako pametna, da uravnava izhlapevanje. Nimam pa nič proti uporabi le tega, se bo videlo kako bo.
_________________
Vse se zgodi v sedanjosti, opazuj!

Auk T.M.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BostjanT



Pridružen/-a: 24.08. 2011, 13:58
Prispevkov: 180
Kraj: Planina pri Sevnici(600mnm), Krmelj (300mnm)

PrispevekObjavljeno: 28 Jul 2015 08:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz za MK uporabljam hlapilnik podoben BS05, sedaj pa sem dobil še MEDJA. Da vidim kako bo. Dajem pa raje manjše količine, da ni preveč naenkrat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Auk



Pridružen/-a: 24.07. 2015, 13:07
Prispevkov: 283
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: 28 Jul 2015 08:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pomembna je previdnost z MK pri čebelah in pri rokovanju z njo, način pa si izbere vsak sam.
_________________
Vse se zgodi v sedanjosti, opazuj!

Auk T.M.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 28 Jul 2015 12:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ustvaril sem temo o mravljični kislini, in je na tem naslovu.

http://novacebela.mojforum.si/novacebela-about680.html

nekaj je bilo treba tudi porezati/podvojiti, upam da se kaj resnega ni izgubilo, če se je, če kdo kaj resnega pogreša, naj prosim vprašanje oz. odgovor zastavi še enkrat tam kjer pač misli da je bolj prav.

_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
peterl



Pridružen/-a: 03.11. 2014, 00:06
Prispevkov: 42

PrispevekObjavljeno: 30 Jul 2015 11:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ajk je napisal/a:
Tretiranje čebel z MK je zelo zahtevno - obvezno v večernem času.


Moram tole malce pokomentirat ... namreč, ni obvezno v večernem času, je pa !!varneje!!, ker popoldan in proti večeru temperatura ozračja več ne naraste. Pozoren je potrebno biti na tiste panje, ki jih lahko popoldansko sonce segreje! Če čebelar ni pozoren na temperaturo, pozicijo panjev, vremenskih razmer, potem se v primeru dviga temperature v panju zgodi hitrejše izhlapevanje in posledične prevelike koncentracije MK v panju in posledičnega pobega čebel.

Tretiranje se lahko izvede tudi dopoldan, ampak kadar imamo zagotovilo, da ne bo dviga temperature - npr. ko je oblačno vreme.

Poznam čebelarja, ki se je ob uporabi MK pošteno zaj. Dodal je MK v panje zgodaj zgodaj zjutraj. Sonce se je uprlo v panje, povzročilo dvig temperature, zgodilo se je hitrejše izhlapevanje in posledično so čebele ušle.

Obvezno pa imeti s seboj zaščitno opremo, rokavice, masko in VODO. Jaz sem jo že potreboval!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 30 Jul 2015 22:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Fanta pri povečanem isparevanju MK ni problematično toliko, da čebele uidejo, kot dejstvo, da povečano izhlapevanje zaradi prevelike količine in visokih temperatur v kratkem obdobju, deluje negativno na zalego in matico. MK in timol imajo lahko pač tudi ta negativen efekt, zato je venec medu (vsaj 5cm) nad zalego odlična zaščita zalege pred hlapi MK in timola.

Pustite šok terapije, dober hlapilnik je optimalna rešitev pri MK.

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 31 Jul 2015 07:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

PeterL

MK v vsakem primeru ostaja v panju vsaj nekaj dni in četudi čebelar tretira pozno zvečer, se lahko naslednji dan sonce 'močno upre' v panje in posledice so enake, kot če tretira zgodaj zjutraj.

Zato tisti, ki nameravate uporabiti MK, poslušajte Zlatkov nasvet .....
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MihaM



Pridružen/-a: 04.02. 2015, 22:11
Prispevkov: 161
Kraj: ok. velenja

PrispevekObjavljeno: 30 Nov 2015 16:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Se še malo javim in poročam po dolgem času(ne vem več kako je možno da dnevi letijo tako hitro)...
Nabavil omenjeni hlapilnik za mk Nassenheider profi(z pladnjem). Malo je bil hm.. moment ko sem zadevo razpakiral saj so pladnji po dolžini dolgi več kot 30cm (pač mišljeno za LR).
Nič ne de, malo sem pladenj po dolžini skrajšal, krpico malo prepognil na enem koncu in je šlo.. Med samim tretiranjem se mi zdi da je bilo zunaj panja malo več čebel kot običajno. Glede na to da so še žive niti ni bilo videti kaj mrtvih čebel so tretiranje preživele, varoja na srečo ni odnesla tako dobro.. Sem pa na podnici opazil neke male temne koščke L oblike debeline niti..

Gledam pa vremensko napoved in kaže da bo ta teden lep in razmišljam da bi jutri pokapal z OK (35g OK raztopljene v 600ml destilirane vode ter 600g sladkorja-naredil bom manjšo količino(3,5g ok+60ml vode+60g sladkorja) pa še tako mi bo ostala... Potem pa upam na lep pomladni začetek..
_________________
Miha M.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 30 Nov 2015 21:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

tadej mi je svetoval naj naredim polno mero, da je doza natančna... material je res poceni in nima smisla šparat, višek pač zliješ proč.

lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 01 Dec 2015 09:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

A misliš, da tako kot pravi Miha, ne bi bilo dovolj natančno?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
MihaM



Pridružen/-a: 04.02. 2015, 22:11
Prispevkov: 161
Kraj: ok. velenja

PrispevekObjavljeno: 01 Dec 2015 16:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Načeloma je pri večji količini lažje odmerit...Oz odvisno z čim merimo/tehtamo...

Sam sem vodo odmeril z medicinsko brizgo, sladkor ter OK pa stehtal na mali tehtnici ki gre do max 500g ter 0,1g natančnosti, seveda ni certificirano kalibrirana..Je pa tako da je okoli receptov za mešanico OK več različnih..

Sedaj že veselo raznašajo zadevo po panju..

Razmišljam pa da bi naredil tole https://www.youtube.com/watch?v=LNaPphFUbKQ
Saj imam občutek da bo 1 panj ki so prave požrešnice na tanko z hrano. Ja še konec julija sem pisal da so sati polni medu no v drugi polovici avgusta so te požrešnice imele opustošeno shrambo. Tako da sem hranil da so napolnile..
_________________
Miha M.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MihaM



Pridružen/-a: 04.02. 2015, 22:11
Prispevkov: 161
Kraj: ok. velenja

PrispevekObjavljeno: 01 Mar 2016 17:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Danes je po tednu same žalosti z vremenom, posijalo sonce in ogrelo da je bilo za čistilni izlet ter prinašanje cp...


Še video
https://www.youtube.com/watch?v=rsz5EHDL8kY

Slika ni bogvekaj telefon+slikano od malo dlje pa ok vidi se...
_________________
Miha M.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 01 Mar 2016 23:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lepo se vidi. Lepo letijo.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Moj čebelnjak, moj kotiček, moja dosedanja čebelarska udejstvovanja
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
Stran 4 od 5

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.