 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
 Objavljeno: 27 Mar 2015 14:01 Naslov sporočila: |
 |
|
Tudi jaz mislim, da so udarne sile v organiku kisline in eterično olje. Morda je tudi kaj na tem kar se izkuha iz borovih iglic. Ne vem.
Ko rečem, da bom zmanjševal vsebnost kislin, s tem ne mislim, da jih na koncu več v pripravku ne bo. Uporabo bom razvlekel čez celo leto in morda bo šlo z zelo malo vsebnostjo kislin.
Marjan, niso vsi "vzorniki" bili na stališču, da je treba takoj prenehati s kakršnim koli tretiranjem.
Tudi če sicer bi, jat tega več ne bi storil. Če uporabljam kisline, lahko med uporabim brez strahu za zdravje. Prav tako mislim, da s kislinami čebelam škodujem manj, kot če uporabim kumafos ali amitraz in podobne strupe.
Brez dvoma pa jim zelo škodim, če ne uporabim ničesar. Takrat jim škodujem še najbolj, ker so zapisane gotovu smrti.
Marjan, kaj je razlog, da ti ne upoštevaš nasveta vzornikov in ne prenehaš takoj s tretiranjem?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
MarjanD
Pridružen/-a: 28.07. 2014, 07:42
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana, čebelnjak na Bledu
|
| Objavljeno: 27 Mar 2015 15:49 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | ...Marjan, niso vsi "vzorniki" bili na stališču, da je treba takoj prenehati s kakršnim koli tretiranjem.
Tudi če sicer bi, jat tega več ne bi storil. Če uporabljam kisline, lahko med uporabim brez strahu za zdravje. Prav tako mislim, da s kislinami čebelam škodujem manj, kot če uporabim kumafos ali amitraz in podobne strupe.
Brez dvoma pa jim zelo škodim, če ne uporabim ničesar. Takrat jim škodujem še najbolj, ker so zapisane gotovu smrti.
Marjan, kaj je razlog, da ti ne upoštevaš nasveta vzornikov in ne prenehaš takoj s tretiranjem? |
Tudi to o razlogih sem že velikokrat pojasnil! Bom pa še enkrat.
Vas je veliko, ki ste se z vso vnemo lotili poskusa uvedbe najprej malocelične in nato Brnduševićeve in podobnih metod samoobrambe čebeljih družin proti varozi. Ne rabite še enega, ki je poleg tega precejšen skeptik.
Jaz sem se seznanil s temi metodami razmeroma pozno in jih tudi ne morem docela razumeti.
Ali vas ni prepričal Francel o škodljivosti take uporabe kislin? Za čebele in za čebelarja, ki z njimi dela? Da bi jih lahko pil ali jedel brez strahu mi ni znano.
Eno in drugo je strup!
Prepustil sem te preizkuse vam. Vas podpiram pri teh prizadevanjih! Jaz pa sem se lotil vsporedno preizkusov drugih nekemijskih metod, ki sem jih imenoval "plan B". Te temelje na lovljenju varoj.
Pri "mojih" poskusnih metodah mi ni potrebno prenehati tretirati s čemerkoli. Pač pa je veliko dela vsako leto in potrebno je biti zelo natančen. Meni je te natančnosti doslej primanjkovalo, zato popolnega uspeha - domnevam - doslej ni bilo.
Res si pa želim, da vam kmalu uspe katera od "vzorniških" metod, ki bi bile idealne, saj nato ne bi imeli z varojami nič dela in bi se lahko posvetili samo uživanju življenja s čebelami. Tako, kot pred varozo. Eni za pridobitništvo, drugi pa za duševni blagor. Takrat bo Aleluja za vse čebelarje! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 27 Mar 2015 17:11 Naslov sporočila: |
|
|
Brnušičeva in malocelična metoda gredo z roko v roki. Če čebelariš po Ivanovem načinu in daješ satje v gradnjo čebelam brez SO, gre za eno metodo.
Francelj me je prepričal o škodljivosti kislin in zato pravim, da je to slaba metoda.
Mislim pa, da kisline raztopljene v čaju, ob previdnostnih ukrepih za čebelarja niso nevarne. Ali pa so? Kakšni so argumenti za to ?
Pisal je tudi o škodljivosti strupov, ki jih tudi ti uporabljaš. Tudi mi ni znano, da bi jih lahko jedel. A je tebe Francelj prepričal?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MarjanD
Pridružen/-a: 28.07. 2014, 07:42
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana, čebelnjak na Bledu
|
| Objavljeno: 27 Mar 2015 17:28 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | | ...Francelj me je prepričal o škodljivosti kislin in zato pravim, da je to slaba metoda... |
Podpišem in gremo naprej! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MihaM
Pridružen/-a: 04.02. 2015, 22:11
Prispevkov: 161
Kraj: ok. velenja
|
| Objavljeno: 28 Maj 2015 10:15 Naslov sporočila: |
|
|
Brskam po čebelarskih trgovinah in naletim na tole zadevo BeeVital HiveClean.. Pa berem mravljična k., oksalna k., eterična olja..Pa to kombinacijo sem že ja nekje zasledil in evo spomnim se na organik..
_________________
Miha M. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 28 Maj 2015 10:36 Naslov sporočila: |
|
|
To je vse tu nekje.
Če se danes jutri vreme stabilizira in bodo šle na pašo, začnem z Organikom.
Mislim da je kar varoje v panjih in bo treba resno se ukvarjat z njo.
Drugače bomo spet stokali. Najprej varoja, potem oslabljene družine in potem ropi. In je vse skupaj potem nič.
Lani sem izgubil pet družin, ajde štiri, ena je bila brezmatična, trotarka.
Če se hočeš it to znanost brez tretiranja (in to je res skoraj znanost), potem moraš imeti najprej vsaj 20 družin, raje več, naštimat vse potrebno, selekcionirat, in potem z malo sreče prideš do takih čebel, ki bodo same to porihtale. Vse ostalo je velika loterija. Na loteriji služijo prireditelji loterije, pri čebelah pa varoja.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 04 Jun 2015 11:46 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo, Istok
Na SPOS-u sem pred nekaj časa zasledil, da so uvedene neke spremembe pri izdelavi-uporabi Organika.
Lahko kaj napišeš glede tega ? Si ga v zadnjih dneh uporabil ?
Hvala ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 04 Jun 2015 13:03 Naslov sporočila: |
|
|
Da so kake spremembe nisem zasledil. Bom pogledal.
Jutri mislim tretirat vse družine. Ampak je peklensko vroče pri meni in se bom jutri dokončno odločil ali začnem.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 04 Jun 2015 14:19 Naslov sporočila: |
|
|
| Če imam prav v glavi, se zmanjšuje odstotek kislin ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 11 Jul 2015 13:01 Naslov sporočila: |
|
|
Ene družine sem tretiral tretjič zapored, neketare prvič.
Zaenkrat nisem opazil kakšnih reakcij čebel, ali kakšnih slabih posledic.
Ne morem pa nič rečt o učinkovitosti, ker ne spremljam odpada.
Lani sem tretiral samo z Organikom, mislim da štirikrat in so vse tretirane družine preživele zimo. Zimsko z oksalno nisem tretiral.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 31 Jul 2015 11:30 Naslov sporočila: |
|
|
Evo, na začetku teme je recept v Srbohr. potem pa še kako sem ga kuhal jaz. Vse je že tu.
Ampak moja rozika in včasih kaj pozabim.
Ampak, tudi Peter pozabi, pa je še mladec 
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 31 Jul 2015 11:32 Naslov sporočila: |
|
|
ne, ni kriva rozika, peter se je danes ponovno registriral na SPOS, zato da je prenesel recept v tvoj prvi post.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 31 Jul 2015 11:34 Naslov sporočila: |
|
|
Pa vsepovsod je objavljen, tako da ga res ni problem najt. Bosanski pčelar, Hrvaški pčelar, pa še je tega.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 31 Jul 2015 11:41 Naslov sporočila: |
|
|
pa dobro, lahko tam pobrišejo pa ne bo recepta. zdaj je recept tudi pri nas, če bi še kdo prevedel, bi bilo morda tudi fino, jaz ne razumem najbolje enih zadev. kaj je to recimo jabolčni sirće? kakšen jabolčni sir? prvič slišim.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 31 Jul 2015 11:43 Naslov sporočila: |
|
|
To komot daš v prevajalnik. Ali pa vprašaš jugo nostalgike, ki smo že malo sivi,
Sirče je kis, domač jabolčni kis dodaš.
Drugače pa lepo da si skopiral. Mogoče se kdo ojunači.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39
Prispevkov: 587
Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
| Objavljeno: 31 Jul 2015 11:58 Naslov sporočila: |
|
|
| Lahko jaz prevedem, če se nihče drug ne bo lotil. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 31 Jul 2015 12:02 Naslov sporočila: |
|
|
Mislil sem, da se kdo ojunači in ga naredi in sproba.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39
Prispevkov: 587
Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
| Objavljeno: 31 Jul 2015 12:03 Naslov sporočila: |
|
|
No, moja ponudba za prevod vseeno velja.
Priznam, meni je bolj vabljiv timol kot Organik. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 31 Jul 2015 12:09 Naslov sporočila: |
|
|
Seveda Robert, prevedi.
Timol je gotovo dobra stvar, le obvladat jo moraš. Jaz je ne. Pa seveda, moti me vonj ki ostane. Ampak to moti mene in ni nujno da moti koga drugega.
Dobra zadeva bi bila po moje tudi narediti si Organik in ko iz kakršnegakoli razloga odpreš panj, jih še pokapaš. (če seveda verjameš, da jih s tem ne maltretiraš) Potem pa izvedeš ne neko "resno" kuro, recimo timol. Potem pa ne more bit problema z varojo.
Ali pa varojo v celoti ignoriraš, pristaneš v izgube in čakaš da se bo nekaj ohranilo iz česar boš potem vlekel naprej. Ampak to je boleče.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39
Prispevkov: 587
Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
| Objavljeno: 31 Jul 2015 12:12 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz ne maram preštevati padlih, zato pogled v nebo in upanje na pozitiven izid pri meni ne pride v poštev.
Mislim, da se bom vseeno usmeril v timol, kajti prepričan sem, da je Zlatko zadevo do potankosti preučil in ne rabimo biti prepuščeni samim sebi.
Prevajanja sem se lotil, tekst počasi nastaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 31 Jul 2015 13:03 Naslov sporočila: |
|
|
ko prevedeš lahko prevod nalepim na začetek.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39
Prispevkov: 587
Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
| Objavljeno: 31 Jul 2015 13:14 Naslov sporočila: |
|
|
| Krasno! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39
Prispevkov: 587
Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
| Objavljeno: 01 Avg 2015 11:19 Naslov sporočila: |
|
|
| Prevod se nahaja na začetku teme --> KLIK |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 01 Avg 2015 11:39 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala Robert.
Avtor Organika je bil letos spomladi v Zagorju ob Savi na obisku pri sorodnikih. Od tam mi je pisal, ampak ni imel dovolj časa, da bi se srečala.
Sva pa zmenjena, da ko pride naslednjič, da mi prej sporoči in se bova dobila in kaj tudi rekla okoli Organika.
Jaz v moj Organik nisem dal timola in propolisa. Avtor je rekel, da ni nujno.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
BorutB
Pridružen/-a: 23.05. 2015, 19:01
Prispevkov: 88
Kraj: Poljčane
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 14 Sep 2015 10:15 Naslov sporočila: |
|
|
Podobna zadeva, le da si Organik narediš sam in je verjetno precej cenejša varianta.
Pa še sam si naredil .
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 01 Okt 2015 17:55 Naslov sporočila: |
|
|
| Marko je napisal/a: | | klopotec je napisal/a: | | Tudi Organik bi bil možen (oksalna in mravljinčna, eterična olja in ostale pritikline.) Ampak ga nimaš. Glede na vreme v prihodnje bi ga lahko uporabil na 5 dni in cel ciklus. |
Kakšno vreme pa je še primerno za Organik ?
V naslednjem tednu se obeta enako ali še bolj hladno vreme, Ljubljana ne bo videla 20°C. Tako je zjutraj napovedal Pečenko. |
| klopotec je napisal/a: | Ljubljana bo imela drugi teden ponoči okoli 8, podnevi pa 18, 19 stopinj. To je za Organik čist v redu, tudi če je še malo zalege. Dosti je zdaj več ni. Pokapa se lahko na hitro, sati se ne vlečejo ven. Če pa še eden pomaga, tako da se odkrije naenkrat samo ulica, v katero se kapa, potem pa to ni nek hud poseg.
Hladneje bo, manj bo zalege in potem se pri pozitivnih temperaturah komot kapa en ciklus do konca oktobra. Treba pa prilagodit količino Organika, količini čebel. Velikosti družine. |
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 02 Okt 2015 07:56 Naslov sporočila: |
|
|
| Aha, torej pri Organiku ni za delovanje ključna temperatura, ampak je približno tako kot pri OK - da le vreme dopušča odpiranje panjev. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 02 Okt 2015 08:09 Naslov sporočila: |
|
|
Mislim da je tako ja. Avtor Organika izvede tretiranje v celem ciklusu v avgustu, nato pa še samo eno kapanje pozno jeseni, ko več ni legla.
Sam nisem v teh dveh letih nikoli polagal pozornosti na temperature.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 30 Maj 2017 12:03 Naslov sporočila: |
|
|
Še kdo kaj razmišlja o Organiku?
Jaz sem ga ponovno izvlekel iz naftalina in bom letos samo z njim.
Bral sem en hr. Forum in so tudi veliki čebelarji zadovoljni z njim.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
